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l' I A. l'i.d.i.o.z.i.a. artificiale. -:)


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avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 10:40

termini inglesi usati male non è riferito a te, ma tu ti sei sentito toccato nel profondo con l'uso del termine addestrato ;-)

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 11:00

mah.. restando nel campo della AI, io non direi che Apprende.. piuttosto che viene Addestrata.

Sempre di un meccanismo si tratta.. la creativita' e l'intuizione stanno altrove. Qui si parla di una ricombinazione di parametri.

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 11:25

vengono usati diversi sinomi, alla fine come dici tu tecnicamente è una ricombinazioni di parametri con dei pesi.
se la alleni, addestri, gli spieghi come usare la combinazioni di formule(per esempio), la macchina cerca di riutilizzare le formule in contesti diversi(per esempio).
Ma non impiegherei del tempo a capire il termine esatto, ma su cosa si può fare e come e che risultati può portare. IMHO


user236140
avatar
inviato il 04 Aprile 2024 ore 11:54

io non direi che Apprende.. piuttosto che viene Addestrata.


Beh, un cane lupo si addestra anche, e fa cose ben più intelligenti che gabbare utonti sprovveduti

Inutile girarci intorno
L'IA non ha niente di intelligente
Non è creativa
È attualmente lo strumento preferito dei disinformatori e altri pestiferi individui, e anche di chi spera di fare un sacco di soldi senza sforzo né studio
Piace molto alle aziende barbone, ovvero quelle che tagliano tutto meno gli stipendi dei CEO
Non ci vedo nulla di utile, in alcun campo

Pronto a ricredermi alla prima invenzione realmente utile


avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 12:16

io non sarei cosi' tranchant Claudio...
In fin dei conti l'AI e' utilizzata oramai da parecchio in sistemi predittivi che ottimizzano molte funzioni critiche di servizi (anche pubblici) ed automazioni.

Dire che non e' utile e' certamente un errore. E' utilissima.

Per quanto riguarda invece il fatto che sia utilizzata da t*fatori, direi che la "colpa" stia sopratutto nel LLM.
Ossia nella nuova interfaccia conversazionale che mette a disposizione di chiunque la potenza della AI.

Ed ovviamente quando dai in pasto alle masse un sistema cosi' potente ti ritrovi un uso imprevisto e, spesso, illegittimo dello stesso.
La fantasia di certi individui e' pari solo alla loro fame di denaroMrGreen

e qui mi ricollego a quanto dice Murphy...
Il punto e' che un programmatore ha una visione piuttosto limitata della questione. Da per scontate troppe cose.
E' condizionato da troppi TABU'.

Mentre un profano, che normalmente non potrebbe usare lo strumento perche' non in grado, quando dispone di un sistema di controllo SEMPLICE, puo' inventare applicazioni che oltrepassano l'immaginazione di qualsiasi ingegnere.

Questo perche' vede la questione nella sua globalita', senza preconcetti.


Per fare un esempio estremo: nessuno di noi metterebbe una bomba a San Pietro. Perche' per noi e' un simbolo troppo importante e potente.. Magari la metteremmo in una stazione o al Quirinale, ma non in una chiesa.
Mentre per un Ateo cresciuto nella steppa, potrebbe essere invece un bersaglio efficace.




avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 13:26

Si è creata un'aura quasi mistica attorno alle AI.
Personalmente inserisco il tutto nel filone "automazione" dove i dispositivi operativi vanno attrezzati ed impostati affinchè possano espletare un compito; al di fuori di questo, per mio limite e/o formazione, non riesco a trovar nulla di così eclatante e immaginifico. IMHO.

avatarjunior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 14:13

Esatto Ettore è un calcolatore molto sofisticato esegue programmi...
Non è che un giorno si accende e comincia a cantare come Caruso, ognuno di noi ha delle doti innate che nessuno ci ha insegnato e non siamo in grado di trasmettere ad altri se no tutti una volta addestrati creeremo opere come fa Picasso , figuriamoci ad una macchina....

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 14:32

Si ma non cadiamo nell'errore opposto... sottovalutarla.

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 14:37

@Salt
Si ma non cadiamo nell'errore opposto... sottovalutarla.


Altrimenti che succederà mai?
Il mondo continuerà a girare in senso antiorario o no?;-)

avatarjunior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 14:43

Salt non la sottovaluto è uno strumento utile che non se può fare a meno nella nostra società, diamo a Cesare ciò che è di Cesare....

user236140
avatar
inviato il 04 Aprile 2024 ore 14:46

che ottimizzano molte funzioni critiche di servizi (anche pubblici)


il problema è che molti di questi servizi fanno sempre pena, ma la facevano anche prima
difficile capire se l'IA abbia peggiorato la situazione o l'abbia lasciata invariata :-P

e comunque se mi fai qualche esempio, gli do' un'occhiata

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 15:00

Io leggo tanta confusione nelle affermazioni che fanno alcuni e questi equivoci persistono da oltre un anno.
Sembra quasi che l'idea che molti si sono fatti su come funziona un algoritmo generativo sia come pensano loro, oltre questo c'è solo stigmatizzazione e vengono usate sempre parole generiche che fanno più pare del vocabolario destinati alle persone e non ai software.

Il training dei modelli è la chiave per definire scopo ed ambiti di una AI, come ha scritto @salt (del quale apprezzo la calma e la pazienza nello spiegare) a fare la differenza è lui e il continuo rimando a parole come “stupidità” o “creatività”, da tecnico, non le comprendo. Sono due parole che con le AI non hanno lo stesso senso che per noi

Sto facendo il training per due modelli per una azienda, destinati a sperimentazioni interne. Agevoleranno il lavoro di molte persone e produrranno semilavorati dati che poi verrano usati nel lavoro stesso. La creatività, come alcuni la chiamano, è uno slide orizzontale dove l'utente decide che grado di libertà da dare ad un Algoritmo basato sul modello addestrato che ha citato anche @Salt

Scegliete una parola diversa da “fantasia: ed “intelligenza, entrambe hanno significati diversi dal nostro.
Il grado di accuratezza dei tag associati ad una immagine del modelli e le impostazioni in fase di calcolo producono quello che in modo superficiale e sommario in questa discussione ma anche in altre viene definita intelligenza o stupidità.

Paragoni tra neuroni e codice binario da aprile 2023
Ora, dato che dalle prime discussioni è passato oltre un anno e che la tecnologia da aprile 2023 ha fatto parecchi passi avanti, perché i ragionamenti sono sempre gli stessi, stigmatizzazioni basate su idee personali e raramente sulla sperimentazione. Paura della falsificazione applicata a qualsiasi contesto e previsioni da film di fantascienza.

Anche quando parlando di leggi e regolamentazioni, che dovrebbero essere la nostra prima preoccupazione, riesce difficile non ritornare alla stigmatizzazione fuori contesto, ai paragoni tra un computer e i neuroni del cervello, come se questo fosse determinate per valutare la serietà dei nostri rappresentanti nel parlamento europeo.

Sarebbe polemica sterile se non facesse statistica e questo forum offre la possibilità di fare delle ricerch e come questa discussione, da aprile 2023 al mese scorso ne trovate molte, tutte sostanzialmente governate da paura e proiezioni su un futuro che la maggior parte di chi scrive non vedrà.

Quindi il mio invito è a scegliere temimi e paragoni che siano più efficaci e se possibile di informarsi in concreto sulle, ultime tecnologie, altrimenti lèggeremo ancora speculazioni che sconfinano nel disprezzo sul futuro funesto e sulla falsificazione e paragoni tra struttura micellare spazio e mente umana.



user236140
avatar
inviato il 04 Aprile 2024 ore 15:03

da aprile 2023 ha fatto parecchi passi avanti


Avrà pure fatto passi avanti, ma io di invenzioni epocali non ne vedo ancora una che sia una

su un futuro che la maggior parte di chi scrive non vedrà.


detto con tutta franchezza, ne sono immensamente felice

user236140
avatar
inviato il 04 Aprile 2024 ore 15:14

"AI image and text generation is pure primitive accumulation: expropriation of labour from the many for the enrichment and advancement of a few Silicon Valley technology companies and their billionaire owners. These companies made their money by inserting themselves into every aspect of everyday life, including the most personal and creative areas of our lives: our secret passions, our private conversations, our likenesses and our dreams. They enclosed our imaginations in much the same manner as landlords and robber barons enclosed once-common lands. They promised that in doing so they would open up new realms of human experience, give us access to all human knowledge, and create new kinds of human connection. Instead, they are selling us back our dreams repackaged as the products of machines, with the only promise being that they'll make even more money advertising on the back of them."

www.theguardian.com/technology/2023/mar/16/the-stupidity-of-ai-artific

Desolante
ma tu continua pure a sognare, Michelangelo

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2024 ore 15:18

@Michelangelo
Scegliete una parola diversa da “fantasia: ed “intelligenza, entrambe hanno significati diversi dal nostro.


Qua si tende ad inventare il giochino, a farne le regole, e a scegliere pure terreno di scontro e arbitro.
In poche parole si vuol vincere facile, perdipiù rendendo tutti becchi e contenti.


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