| inviato il 09 Novembre 2019 ore 13:46
“ ancora con sta storia che fanno tutto loro, continuate pure a crederci „
Che poi, parla parla e queste funzione di preview le utilizza anche lui sulle sue fotocamere. |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 13:53
Finché le trovo prendo reflex Nikon con motore di messa a fuoco. |
user59759 | inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:02
Marcus, non ho dato per scontato niente. Sei tu che forzi una mia affermazione.
Lascia stare il ragazzino: ho già risposto a Big sul fatto che invece di rispondere al topic si attacca l'autore
Dire che, forse, sei un neofita non è un insulto ma una possibile, normale eventualità che potrebbe evidenziare una minore esperienza rispetto a chi magari ha provato tante cose.
Se ti sei offeso mi dispiace ma non era mia intenzione farlo.
Le mirrorless sono state presentate e raccontate come il non plus ultra della tecnologia fotografica rispetto alle reflex, ormai date come in via di estinzione.
Io le utilizzo, e molto, sia per lavoro che per diletto. Posso perciò raccontare la mia esperienza.
Posso, visto che le comparo con la reflex, dire che queste, come filosofia costruttiva, hanno più elementi di supporto all'operatore, di quanto non ne abbiano le reflex di pari categoria. È un fatto che dubito possa essere smentito.
La mia filosofia di vita, se posso esprimerla, è che questo approccio, essendo tra l'altro presente in tantissimi ambiti, genera una diminuzione di impegno a capire i problemi, tanto la soluzione te la da la macchina. Giusto o sbagliato che sia il mio ragionamento, mi trovo però, visto che non sono un ragazzino, a tenere dei corsi di formazione per persone di diversa formazione culturale, tra cui in buona parte laureati, che non conoscono elementi semplici del loro lavoro. Hanno tablet, PC e cellulari ma banalmente non sanno come funziona il termostato del riscaldamento che hanno in casa. Tanto lo trovano su Wiki. |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:03
“ Le reflex chiedono di sapere quali sono i concetti base della fotografia perché scopri dopo se ci hai preso. Come l'analogico, solo un po' prima. „
Con la ML vedi in anteprima (parliamo sostanzialmente di grossolani errori di esposizione) come verrà anche la prima foto, con la DSLR qualche millisecondo dopo nel display posteriore. E se non va bene, si corregge.
Spero che il paragone con l'analogico fosse una boutade, o pensi davvero che ci sia qualcuno che torni a casa con la scheda piena e, come per le Dia, se sono buone lo “scopre solo vivendo”?
E sto parlando di fotografia dinamica, già per generi statici non c'è alcuna differenza, il 99% scatta in LV con anteprima. |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:09
“ Marcus, non ho dato per scontato niente. Sei tu che forzi una mia affermazione.
Lascia stare il ragazzino: ho già risposto a Big sul fatto che invece di rispondere al topic si attacca l'autore
Dire che, forse, sei un neofita non è un insulto ma una possibile, normale eventualità che potrebbe evidenziare una minore esperienza rispetto a chi magari ha provato tante cose.Marcus, non ho dato per scontato niente. Sei tu che forzi una mia affermazione. „
Non mi sono offeso e non capisco perche mi dai del neofita... dato che è da più di 20 anni che bazzico da tutto a tutto. |
user59759 | inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:14
Otto, non forzare i discorsi in direzioni sbagliate.
La reflex è una analogica a cui è stato sostituito il rullino con un sensore. Il display è una aggiunta che la avvicina alla mirrorless. Una reflex attuale, con lo specchio alzato, diventa una mirrorless senza mirino. Ma il parallelismo in questo caso interessa poco.
Usando la reflex come reflex, si usa l'ovf. Che ti fa vedere la scena com'è e non come la porterai a casa.
E in questo, la tecnologia reflex non è diversa dalla analogica. Poi i display, non il mirino, ti da la possibilità di vedere e di rimediare, se possibile, ad un eventuale errore. Ma se l'attimo lo hai sciupato, quel che è stato è stato.
Siamo tutti d'accordo fin qui?
Se uso, e le uso, le mirrorless, vedo nel mirino ciò che vede il sensore. Non c'è dubbio in questo.
L'anteprima, se la voglio, c'è a mirino solo in questo caso. Su questo non ci sono dubbi o no?
La funzione anteprima è solo delle mirrorless o delle reflex usate come mirrorless.
Quindi se la tecnologia può o deve evolversi lo fa dove c'è più possibilità, le mirrorless.
Il mio appunto è che a furia di trovare tutto pronto e semplice, dipenderemo per le nostre scelte e responsabilità da questa.
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user59759 | inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:17
Marcus, era un pour parler, non capisco perché ti impunti sulla storia del neofita.
Se mi passi la battuta, io fotografo da 55 anni e tu da vent'anni, beh, posso dirti con un poco di invidia che il ragazzino, tra noi due, sei tu. |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:23
Ahah ok ok |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:28
No Nove, l'approccio tra fotografia digitale ed analogica è stato subito capitalmente diverso. Le DSLR somigliano - proprio per l'approccio - mille volte più ad una ML che ad una reflex a rullino.
Il primo, fondamentale motivo è che scattare tanto o poco non costa nulla. Non c'è un rullino costoso da cambiare e da sviluppare (con ulteriori costi). Già questa è una differenza che - relativamente all'approccio alla fotografia in quanto tale - assorbe e spazza via tutte le altre.
Il secondo motivo è appunto la mancanza di sorpresa. Quando rivedi la foto qualche decimo di secondo dopo che l'hai fatta, non fa in tempo a maturare l'attesa. Qualsiasi paragone con la pellicola è lunare.
Terzo, la possibilità di cambiare immediatamente i parametri di scatto e verificare subito la bontà dei nuovi. L'esperienza immediatamente applicata alla teoria.
Se sto facendo una sessione di ritratto con flash, faccio il primo scatto e controllo l'esposizione. Non è che vado avanti fino alla fine con 1/125 f/8 e flash a 1/8 perchè i miei conti quello dicevano.
E questo lo faccio con la ML quanto con la DSLR.
Cerchiamo di essere seri, dai. |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:29
Quindi??? Ma le foto le fanno? |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:35
“ Non voglio discutere su cosa è meglio, ma se andate ad esempio da mapcamera (Shinjuku), trovate la A7R3 con pochissimi scatti come nuova, a 1600€ tasse incluse, contro una D850 medesimo stato, a 2000€. Cosa comprereste? „
Comprerei altro perche quelle Sony hanno il menu SOLO in giapponese....
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user28666 | inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:46
Ma l'ultimo report finanziario di Nikon riporta diverse tragedie. Quindi tutte ste ML in Europa chi le ha vendute?
Dai voglio i numeri! |
user59759 | inviato il 09 Novembre 2019 ore 14:53
Otto, confronti le opportunità della tecnologia con le caratteristiche di base delle fotocamere.
Le reflex di base guardi dentro all'obiettivo.
Le mirrorless dentro ad uno schermo.
Nell'istante dello scatto, azione ineludibile per ottenere la foto, le cose stanno così: in una vedi la scena, nell'altra vedi quello che racconta il sensore.
Tutto il resto viene dopo. Se poi la reflex può comportarsi come una mirrorless, il contrario non è possibile.
Che poi la tecnologia consenta più cose delle vecchie analogiche non ci piove.
Ma è sempre qualcosa che si aggiunge al principio, e non lo stravolge.
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| inviato il 09 Novembre 2019 ore 15:20
“ @Roberto, temo tu debba aggiornare quel "trentaseiesima volta" ormai. „
Per trentasei volte ho fatto copia incolla.
Poi, dal 14 dicembre del 2015, metto il link, che faccio prima.
Quante volte l'ho fatto non so dirlo con precisione, ho perso il conto.
Calcolando che reflex vs mirrorless parte in media un paio di volte la settimana, direi all'incirca un duecento volte.
Comunque, nell'inesorabile ripetitività di questi thread si possono trovare, con un po' di buona volontà, anche aspetti positivi:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=4&t=1828439#8702537
(Questo devo averlo messo all'incirca un 100-120 volte)
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