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user15434 | sent on August 31, 2012 (23:36)
domandina: come hai fatto a rendere l'immagine così morbida visto che con il filtro Ha usi solo il 25% del sensore? Qualche info sull'elaborazione? Hai utilizzato IRIS? Trattato il colore e poi estratto il canale Rosso e convertito in B/W? Sono curioso anzi, curiosissimo...
ho molto da imparare da astrofotografi come te  !
ciaux,
Davide
little question: how did you make the image so soft as it has with the filter uses only 25% of the sensor? Some info on the development? Did you use IRIS? Treaty color and then extract the red channel and converted to B / W? I'm curious indeed, curious ...
I have much to learn from astrophotographers like you ;-)!
ciaux,
David domandina: come hai fatto a rendere l'immagine così morbida visto che con il filtro Ha usi solo il 25% del sensore? Qualche info sull'elaborazione? Hai utilizzato IRIS? Trattato il colore e poi estratto il canale Rosso e convertito in B/W? Sono curioso anzi, curiosissimo...
ho molto da imparare da astrofotografi come te !
ciaux,
Davide |
| sent on September 01, 2012 (0:14)
Ciao Davide,
Non uso una Dsrl normale ma bensì raffreddata:
www.centralds.net/en/index.htm
Non avendo un ccd monocromatico, trovo poco utile utilizzare l'alpha puro per una eventuale miscelatura con il canale rosso dell'rgb.
La foto è elaborata con iris (calibrazione, masterdark, somma con sigma e asinh) e il risultato convertito in B/n tramite Ps senza togliere il verde/blu. Se avessi tolto il verde e il blu la foto avrebbe avuto molto piú rumore (tanto di piú) perché anche se cieca in quei due canali un po' di segnale cmq lo prende.
Utilizzo L'halpha solo quando costretto a riprendere da cieli mediamente inquinati
Spero di essere stato chiaro e se hai qualche altra domanda non esitare...
Hello David,
Do not use a standard but rather cooled DSRL:
www.centralds.net/en/index.htm
Not having a CCD monochrome, I find little useful to use the pure alpha for a possible mixing with the red channel of the RGB.
The photo is processed with iris (calibration, masterdark, sum with sigma and asinh) and the result converted to B / W via Ps without removing the green / blue. If I removed the green and blue picture would have much more noise (much more), because even if blind in those two channels a little 'signal cmq takes it.
Using the Halpha only when forced to pick up polluted skies average
I hope I was clear ;-) and if you have any further questions do not hesitatere ...
Ciao Davide,
Non uso una Dsrl normale ma bensì raffreddata:
www.centralds.net/en/index.htm
Non avendo un ccd monocromatico, trovo poco utile utilizzare l'alpha puro per una eventuale miscelatura con il canale rosso dell'rgb.
La foto è elaborata con iris (calibrazione, masterdark, somma con sigma e asinh) e il risultato convertito in B/n tramite Ps senza togliere il verde/blu. Se avessi tolto il verde e il blu la foto avrebbe avuto molto piú rumore (tanto di piú) perché anche se cieca in quei due canali un po' di segnale cmq lo prende.
Utilizzo L'halpha solo quando costretto a riprendere da cieli mediamente inquinati
Spero di essere stato chiaro e se hai qualche altra domanda non esitare...
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user15434 | sent on September 01, 2012 (9:27)
ciao Stafano, avevo notato che la tua camera è raffreddata... ma che prezzi per la modifica  !
Per quanto riguarda l'immagine in Ha anche io elaboravo l'immagine a colori ma alla fine, invece di convertire l'RGB in B/W estraevo l'R e salvavo in IRIS ottenendo il B/W (come suggerito anche da Cobarcore in www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&cat=singola&t=220160). Questo perché mi sembrava fornisse un'immagine meno rumorosa. Sperimenterò comunque anche la tua tecnica, anzi... appena avrò un momentino di tempo faccio un confronto tra le tecniche e scrivo un articoletto sul mio sito internet personale.
Tu con il 12 nm vedi segnale anche nel G e B? Io ho sempre esposto un po' meno ma non vedevo praticamente nulla negli altri canali. Solo con il 35 nm di un mio amico vedevo qualcosa (forse troppo). Uno dei miei unici due tentativi di Ha con DSLR è il seguente www.astrotrezzi.it/?p=1457 . A parte il colore rosso terribile (era solo perché all'epoca non amavo il B/W...  ) come vedi c'è del rumore legato alla matrice di Bayer.
Grazie mille per le risposte puntuali e precise...
Davide
Stafano hello, I noticed that your room is cool ... but prices for editing wow!
Regarding the image He also I elaboravo the color image but at the end, instead of converting the RGB in B / W estraevo the R and was saving in IRIS obtaining the B / W (as also suggested by Cobarcore in www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&cat=singola&t=220160). This is because I felt would provide a less noisy. However also experiment with your technique, but ... when I have a moment of time I do a comparison between the technical and write a short article on my personal website.
You see with the 12 nm signal also in G and B? I have always displayed a little 'less but I could see virtually nothing in the other channels. Only with 35 nm of a friend of mine saw something (perhaps too much). One of my only two attempts of Ha with DSLR è the following www.astrotrezzi.it/?p=1457. Apart from the red terrible (it was only because at that time I did not like the B / W. .. :-() as you can see there is noise related to the Bayer matrix.
Thank you for the timely and accurate answers ...
David ciao Stafano, avevo notato che la tua camera è raffreddata... ma che prezzi per la modifica !
Per quanto riguarda l'immagine in Ha anche io elaboravo l'immagine a colori ma alla fine, invece di convertire l'RGB in B/W estraevo l'R e salvavo in IRIS ottenendo il B/W (come suggerito anche da Cobarcore in www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&cat=singola&t=220160). Questo perché mi sembrava fornisse un'immagine meno rumorosa. Sperimenterò comunque anche la tua tecnica, anzi... appena avrò un momentino di tempo faccio un confronto tra le tecniche e scrivo un articoletto sul mio sito internet personale.
Tu con il 12 nm vedi segnale anche nel G e B? Io ho sempre esposto un po' meno ma non vedevo praticamente nulla negli altri canali. Solo con il 35 nm di un mio amico vedevo qualcosa (forse troppo). Uno dei miei unici due tentativi di Ha con DSLR è il seguente www.astrotrezzi.it/?p=1457 . A parte il colore rosso terribile (era solo perché all'epoca non amavo il B/W... ) come vedi c'è del rumore legato alla matrice di Bayer.
Grazie mille per le risposte puntuali e precise...
Davide |
| sent on September 01, 2012 (12:47)
I prezzi sono 'astronomici' per via del cambio...Ormai tutto ciò che viene dall'oriente costa caro.
4 anni fa l'unico ccd 'oneshot' a colori con un sensore 'grande' e con un prezzo 'accessibile' era la Magzero o Qhy 8. Costava 1800 euro mentre la 40d central ds costava 1900 + spedizione e dogana.
La procedura che descrivi tu e Lorenzo Comolli non fa una piega ed è quella giusta. Se vuoi un halpha 'puro' devi togliere i canali verde/blu per poi miscelare con il rosso dell'rgb.
Se invece vuoi usare il canale halpha solo per scopi estetici conviene allora convertire tutto il segnale (halphaRGB) in b/n (e vedrai che hai meno rumore).
Prices are 'astronomical' because of the change ... now everything that comes from the east is expensive.
4 years ago the only ccd 'oneshot' color sensor with a 'big' and with a price 'accessible' was Magzero or Qhy 8. It cost 1800 euro while the central 40d ds cost 1900 + shipping and customs.
The procedure you describe you and Lorenzo Comolli is flawless and is the right one. If you want a Halpha 'pure' you must remove the channels green / blue and then mixed with the red of the RGB.
If you want to use the channel Halpha only for aesthetic purposes should then convert the entire signal (halphaRGB) b / w (and you will have less noise).
I prezzi sono 'astronomici' per via del cambio...Ormai tutto ciò che viene dall'oriente costa caro.
4 anni fa l'unico ccd 'oneshot' a colori con un sensore 'grande' e con un prezzo 'accessibile' era la Magzero o Qhy 8. Costava 1800 euro mentre la 40d central ds costava 1900 + spedizione e dogana.
La procedura che descrivi tu e Lorenzo Comolli non fa una piega ed è quella giusta. Se vuoi un halpha 'puro' devi togliere i canali verde/blu per poi miscelare con il rosso dell'rgb.
Se invece vuoi usare il canale halpha solo per scopi estetici conviene allora convertire tutto il segnale (halphaRGB) in b/n (e vedrai che hai meno rumore).
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user15434 | sent on September 01, 2012 (16:23)
grazie mille per le info... testerò il rumore nelle conversioni B/W facendo delle prove quantitative e poi vi farò sapere.
Raffreddare una Canon a quel prezzo oggi non so se conviene, dato che sul mercato ci sono alcune CCD di grandi dimensioni, meno rumorose e con più alta QE  (almeno sulla carta).
A presto,
Davide
thanks for the info ... will test the noise conversions in B / W by the quantitative evidence and then will let you know.
Cooling a Canon at that price I do not know whether it is worth today, given that the market there are some large CCD, less noisy and with higher QE :-/ (at least on paper).
See you soon,
David grazie mille per le info... testerò il rumore nelle conversioni B/W facendo delle prove quantitative e poi vi farò sapere.
Raffreddare una Canon a quel prezzo oggi non so se conviene, dato che sul mercato ci sono alcune CCD di grandi dimensioni, meno rumorose e con più alta QE (almeno sulla carta).
A presto,
Davide |
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