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| sent on February 10, 2015 (20:34) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Everyone interprets it as he wishes:-). For example, I had not seen so I know what he wanted to communicate the author of the picture. Undoubtedly, ignoring the fact that it was taken in an environment that I can not stand (even see it in postcard just to say), I can say that without a doubt this is a beautiful shot, like the others who Sulasula posted previously. However, the fact that just can not stand it and I think I have already stated is to the shooting conditions and the place of the shooting. For others strictly wild not fault it if not many compliments to the author for his skill! Despite what seems to me a bit 'a contradiction that a photographer who deeply appreciates nature shots places such facts in this particular condition. If the message was to portray the brutality of Zoos and denounce the triste condition of animals in captivity, I'm sorry, but I have not read. So, in fact, my opinion might change slightly. ;-) Ognuno la interpreta come vuole :-). Io ad esempio non l'avevo vista così ne so cosa voleva comunicare l'autore della foto. Indubbiamente, tralasciando il fatto che è stata scattata in un ambiente che io non sopporto (nemmeno a vederlo in cartolina tanto per dire), potrei affermare che senza dubbio questo è un bellissimo scatto, come gli altri che Sulasula ha postato in precedenza. Tuttavia il fatto che proprio non sopporto e che penso di aver già specificato è quello delle condizioni di scatto e del luogo della ripresa. Per gli altri invece rigorosamente wild non ho niente da ridire se non tanti complimenti all'autore per la sua bravura! Nonostante ciò mi sembra un po' un controsenso che un fotografo che apprezza profondamente la natura posti scatti del genere fatti in questa determinata condizione. Se invece il messaggio era quello di ritrarre la brutalità degli zoo e denunciare la triste condizione degli animali in cattività, sono spiacente, ma io non l'ho colto. Fosse così, infatti, la mia opinione forse cambierebbe leggermente. |
| sent on February 10, 2015 (20:38) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Superb great portrait compliments
hello Stupenda ottimo ritratto complimenti
ciao |
| sent on February 10, 2015 (20:44) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
However, remarkable!
Congratulations.
Giamba;-) 8-) Comunque sia, notevole!
Complimenti.
Giamba |
| sent on February 10, 2015 (20:55) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Bravo author especially in post production, a true artist and this is the reason that the photo should be in the gallery Photo art and not in this. I remind everyone that Juza Photo born as a forum for nature photography and the two sections "fauna" and "birds" and should emphasize the conditional, be dedicated to nature photography that true. This picture of nature has nothing, the mere fact that the author claims to have been made in a zoo, removes any connotation of natural or naturalistic. From a strictly photographic post production is evident with the background completely black and the light in that manner that does not exist in nature. What then is the impact did not argue but I agree with Alberto and Alex. The critique of naturalistic pictures requires specific skills that few possess in here, we limit ourselves to the comment emotional impact of the picture and you end up here. But youseek alibi, not a complaint but picture a photo taken just to gather support on the artistic abilities of the author in the post production, photo to impress and just. Bravo autore soprattutto nella post produzione, un vero artista ed è questo il motivo per cui la foto andrebbe nella gallery Photo art e non in questa. Ricordo a tutti che Juza Photo nasce come forum di fotografia naturalistica e le due sezioni "fauna" e "uccelli" dovrebbero e sottolineo con il condizionale, essere dedicate alla fotografia naturalistica quella vera. Questa foto di naturalistico non ha nulla, il solo fatto che l'autore dichiara essere stata fatta in uno zoo, toglie ogni connotazione di naturale o naturalistico. Sotto il profilo strettamente fotografico è evidente la post produzione con lo sfondo completamente nero e la luce in quella maniera che in natura non esistono. Che poi sia d'impatto non lo discuto ma sono d'accordo con Alberto e Alex. La critica alla foto naturalistica richiede competenze specifiche che qui in pochi possiedono, ci si limita al commento all'impatto emozionale della foto e qui si finisce. Ma non si cerchino alibi, non è una foto denuncia ma una foto fatta solo per raccogliere consensi sulle capacità artistiche dell'autore nella post produzione, una foto per stupire e basta. |
user37793 | sent on February 10, 2015 (21:04) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Wonderful!
Hello
Meravigliosa!
Ciao
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| sent on February 10, 2015 (21:05)
What a discussion here :-)
Regarding to taking pictures in zoo, I agree it is quite different experience than in the wild. I never even tried to say it is the same or those pictures were taken in wild (sadly, as many photographers do). This is just my expression of zoo kept animals, nothing more, nothing less. I really respect somebody will not like it. I am strogly oriented to feelings in my pictures instead of taking them with working routine. I feel there are rules in photography and one have know them to be able break if would like so. I do it time to time as my vision leads me. I am olso ok, if most of you will refuse captive bred animals in this forum or aks to make separate topic, I have plenty of wild pictures to share indeed :-)
Just let me share another link where Prague ZOO is mentioned with connection to Gorillas. I mean this is real example how ZOO and wave of people interest can help in real conditions, where gorillas still live in their evnvironment:
www.zoopraha.cz/en/animals/we-help-them-to-survive/projects/7679-goril
No offense, just explain some of motivation to create and share those pictures. I am ready to stop if you wish.
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| sent on February 10, 2015 (21:28) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Hello Petr, nobody said that zoos can not help but hurt (although almost always do more harm than good ..), but the link you posted means little to me. Sure they did a work of fundraising, and thank goodness there are people or institutions who deal with it! But this does not justify, at least for me, the fact that take animals that should be locked up in freedom, and I speak not only of the gorilla, your own gallery shows how many different species are closed in the Prague zoo. Furthermore it seems also an inhuman barbarism (do not know if you too, in the Czech Republic, they do so in zoos, but probably you) to keep locked up even the birds in large aviaries at most as a small building in the suburbs, when they should be free to travel for miles and settle where they please. Also, I would not be the usual killjoy, but I also believe thatin this case the operators of the zoo have made, as we say here in Italy, the best of a bad situation.
Petr then you're nice to me, you are a professional photographer from what I could see in your other shots and answer patiently and politely, even to people who do not think like you, which is a great value. However, at least I do, and I think I speak on behalf of Paul and Alberto, we will not change idea how many examples like you to take us: get in a zoo or see an animal in a cage goes against the ethics of wildlife photographer IMHO . Ciao Petr, nessuno ha detto che gli zoo non possano far altro che male (anche se quasi sempre fanno più male che bene..), ma il link che hai postato significa poco per me. Certo avranno fatto un'opera di raccolta fondi, e meno male che c'è gente o istituzioni che se ne occupano! Ma questo non giustifica, almeno per me, il fatto che tengano rinchiusi animali che dovrebbero essere in libertà, e non parlo solo dei gorilla, la tua stessa galleria dimostra quante specie differenti siano richiuse nello zoo di Praga. Inoltre mi sembra anche una disumana barbarie (non so se anche da te, nella Repubblica Ceca, lo facciano negli zoo, ma probabilmente si) di tenere rinchiusi anche gli uccelli in voliere grandi al massimo quanto un piccolo edificio di periferia, quando invece dovrebbero essere liberi di spostarsi per chilometri e posarsi dove meglio credono. Inoltre, non vorrei essere il solito guastafeste, ma credo anche che in questo caso gli operatori dello zoo abbiano fatto, come si dice qui in Italia, buon viso a cattivo gioco.
Poi Petr tu mi stai simpatico, sei un fotografo professionale da quel che ho potuto vedere in altri tuoi scatti e rispondi con pazienza ed educatamente, anche a gente che non la pensa come te, il che è un grande pregio. Tuttavia, almeno io, e credo di parlare anche a nome di Paolo e Alberto, non cambieremo idea per quanti esempi del genere tu ci porti: entrare in uno zoo o vedere un animale chiuso in una gabbia va contro l'etica del fotografo naturalista IMHO. |
| sent on February 10, 2015 (21:35) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Very beautiful. Dark and disturbing ... Molto bella. Tenebrosa e inquietante... |
| sent on February 10, 2015 (21:41)
I know, it seems I am fighting for ZOO ideas :-) It is not my goal. In reaction of your posts I just tried explain my point of view with no ambition change yours. :-) |
| sent on February 10, 2015 (21:56) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
The photo, being a photography forum you should talk about that, it's really beautiful. The pose, the emotion it elicits, congratulations.
There are no rules that prohibit post photos taken at the zoo, and in any case the author has been honest and said from the title. The photo like it or not and why, this is what you should speak, the rest better discuss it in a forum of animal rights. Imho
It is as if I saw a magnificent landscape from the parking lot and not because the photographer to reach that place I have not climbed 11 mountains and crossed rivers 8 ....
MN La foto, essendo in un forum di fotografia si dovrebbe parlare di quella, è veramente bella. La posa, l'emozione che suscita, complimenti.
Non ci sono regole che vietano di postare foto scattate allo zoo, e comunque l'autore è stato onesto e l'ha dichiarato già dal titolo. La foto piace o no e perché, questo è quello di cui si dovrebbe parlare, il resto meglio discuterne in un forum di animalisti. Imho
È come se vedessi un paesaggio magnifico dal parcheggio e non lo fotografo perché per raggiungere quel posto non ho scalato 11 montagne ed attraversato 8 fiumi....
MN |
| sent on February 10, 2015 (22:25)
Alberto, keep calm :-) If I wish to take pictures of tourists in zoo, I would take pictures of them. But this is not my goal.
I know about the Gorilla treks, must be cool experience. I never been in Africa forest so far but believe me I really know what is struggling with the light in the forest or forest edges. Almost 90% off all my pictures were taken right there :-))
www.juzaphoto.com/me.php?p=26622&pg=allphotos&l=en |
| sent on February 10, 2015 (22:39)
Just make me clear. The main problem with this picture(s) is wrong category where attached? If added to Photo Art (to be honest, I overlooked it already exist here) it would be better? I am ready to move it, no problem. |
| sent on February 10, 2015 (22:43)
Well, the pictures from my ZOO Project were moved to Photo Art :-) |
| sent on February 10, 2015 (22:47) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
But, not having seen a RAW, how can you be so sure of the PP of this shot?
I, for one, have some shots in Photo-art that PP does not have anything (underexposure made on the spot). My choice was to post them in this section, just to avoid being pilloried needlessly: fconfuso:
Lately, it seems to me there is a crusade "anti PP".
We do not pretend to say whether it is right or wrong .... judge, rather, the end result (although it will always be a subjective judgment);-)
And 'more invasive a black vignetting around the subject or, as often happens, the reconstruction of the plumage of a bird to remove a small sprig?: Fconfuso:
First we put in photo-art and the second is to take 100 "likes" in birds?: Fconfuse: Ma, non avendo visto un RAW, come fate ad essere così sicuri della PP di questo scatto?
Io, ad esempio, ho alcuni scatti in Photo-art che di PP non hanno nulla (sottoesposizione fatta sul posto). Mia è stata la scelta di postarli in quella sezione, proprio per evitare di essere messo alla gogna inutilmente 
Ultimamente, mi sembra ci sia una crociata "anti PP".
Non pretendiamo di dire se sia giusto o sbagliato farla....giudichiamo, piuttosto, il risultato finale (anche se sarà sempre un giudizio soggettivo)
E' più invasiva una vignettatura nera intorno al soggetto o, come capita spesso, la ricostruzione del piumaggio di un pennuto per togliere un piccolo rametto?
La prima la mettiamo in photo-art e la seconda resta a prende 100 "mi piace" in avifauna? |
| sent on February 10, 2015 (22:49) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
A portrait exciting! Interesting all the photographic project.
Hello Un ritratto emozionante! Interessante tutto il progetto fotografico.
Ciao |
| sent on February 10, 2015 (23:13) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ [But, not having seen a RAW, how can you be so sure of the PP of this shot? / QUOTE]
Fabio just look at the gallery, subjects with different background and lights all identical, it seems unlikely. Sula Sula is a great artist of the post production, has also written several books on the use of Lightroom and Photoshop, teaches courses and workshops, you can read everything on its web site.
The crusade on the PP in nature photography luckily there. I am proposing around Lombardy a conference on nature photography and the chapter on post production you read my blog published a few days ago. It is not about making the "Taliban" of the situation, but a minimum of ethics, after having seen all the colors especially in competitions in which you win also good money, requires that the PP is contained in a minimum without upheavals type moamend the background colors or add / remove the particular picture that should be as faithful as possible to the original scene.
Obvious that appeal more photos like this rather than a real scene WILDLIFE not post produced and perhaps with some slight defect, definitely picture like this would sell more, but then again the nature photography is a serious matter and believe me, I know hundreds, for the majority of this type of ethical fotonaturalisti still applies. „ " [Ma, non avendo visto un RAW, come fate ad essere così sicuri della PP di questo scatto?/QUOTE]
Fabio basta guardare la gallery, soggetti diversi con sfondo e luci tutte identiche, mi sembra poco verosimile. Sula Sula è un grande artista della post produzione, ha scritto anche alcuni libri sull'uso di Lightroom e Photoshop, tiene corsi e workshop, puoi leggere tutto sul suo sito WEB.
La crociata sulla PP nella fotografia naturalistica per fortuna esiste. Sto proponendo in giro per la Lombardia una conferenza sulla fotografia naturalistica e il capitolo sulla post produzione lo leggi nel mio blog pubblicato alcuni giorni fa. Non si tratta di fare i "talebani" della situazione ma un minimo di etica, dopo averne viste di tutti i colori soprattutto nei concorsi in cui si vincono anche fior di quattrini, impone che la PP sia contenuta nei minimi termini senza stravolgimenti del tipo modificare lo sfondo i colori o aggiungere/togliere particolari alla foto che dovrebbe essere il più fedele possibile alla scena originale.
Ovvio che piacciano di più foto come questa piuttosto che una vera scena WILDLIFE non post prodotta e magari con qualche lieve difetto, sicuramente foto come questa venderebbe di più, ma ripeto la fotografia naturalistica è una cosa seria e credimi, ne conosco a centinaia, per la maggioranza dei fotonaturalisti questo tipo di etica vale ancora. " |
| sent on February 10, 2015 (23:23) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Fabio, would give you the same thrill to see him lying gorilla in a cage with cores of apples, nuts, etc. and tourists who make Selfie and attract him. In zoos avviane this I think. This is the reality and not discussed.
The photo is a done interpretation and subjective artistic and therefore lawful, technically successful, but for this they should not be discussed in the section Fauna.
This picture and a fiction than fiction. You do not see the environment because it deliberately masked. See the cage does not help the likes I know ... What is done with a large underweight before recovering the shadows where needed what changes? Is always fiction. (IMHO of course)
I still prefer the trips and the photos also scarce but at least true.
Fabio, ti darebbe la stessa emozione vedere lo steso gorilla in gabbia con torsoli di mele, noccioline, ecc e turisti che fanno i Selfie e lo attirano. Negli zoo avviane questo mi pare. Questa è la realtà e non si discute.
La foto è una interpetazione soggettiva e artistica e quindi lecita, tecnicamente riuscita, ma proprio per questo non se ne dovrebbe discute nella sezione Fauna.
Questa foto e una finzione della finzione. Non si vede l'ambiente perché volutamente mascherato. Vedere la gabbia non aiuta i likes mi sa ... Che sia fatto con una forte sottoesposizione per poi recuperare le ombre la dove serve cosa cambia? Sempre finzione è. (Imho ovviamente)
Io continuo a preferire i viaggi e le foto anche scarse ma almeno vere.
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| sent on February 10, 2015 (23:33)
Just be clear, I never change any object of my pictures. All were taken as you can see them but yes I post processed them to get out most of data in RAW. I usually take pictures in rainforest which is quite different environment than open fieldslike savanas or wetlands. I quickly upgrade my equipment to my current stage, as I learned I need to manage with ISO 2000-3200 and handheld 1\60s. In most cases I took my pictures in no-light conditions. I do not even remember when I have seen real photography-light (no sunset, no sunrise). All I have is idea, equipment and skills to deal with image noise and low contrast in post process.
By the way, I do not believe, RAW is the only information "how it really looks like", the only true. Dynamic range of DSLR is so poor, that you can even choose what you will keep (lights or shadows) even your eyes seen both very well. I alwas prefer to keep those parts which are essential and with those I deal in PP. |
| sent on February 10, 2015 (23:40)
Alberto, the pictures were moved to Photo Art already, as I wrote before. Just overlooked this category exists here. |
| sent on February 10, 2015 (23:43) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Anyway, you could leave them in wildlife, if the gallery is so named, and no wildlife or wildlife in captivity, and indicates that you should insert in the case of captivity, and you have done it, I do not see where was the problem. The rest are controversies that go beyond the photograph, and incorrect in a photography site. For this however you demonstrated a gentleman. E comunque potevi lasciarle in fauna, se la galleria si chiama così, e non fauna selvatica o fauna in cattività, ed indica che bisogna indicare in caso di cattività, e tu lo hai fatto, non vedo dov'era il problema. Il resto sono polemiche che vanno al di là della fotografia, e quindi sbagliate in un sito di fotografia. Per questo comunque ti sei dimostrato un signore. |
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