| inviato il 21 Maggio 2022 ore 17:52
Penso lo vedresti dalla lunghezza Peppe: una lente spudoratamente adattata sarebbe sostanzialmente uguale alla EF con un pezzo che emula l'adapter davanti. |
| inviato il 21 Maggio 2022 ore 17:55
Esatto
Come le prime Sigma per mount FE |
| inviato il 21 Maggio 2022 ore 20:20
proprio così e le Sigma già non erano propriamente delle piume.
Ma se facessero una vera RF tipo questa (ad un prezzo umano) :
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=canon_rf70-200_f4l
sarebbe festa grande, un 70-200/4 in 700 grammi scarsi (esattamente come il 24-105/4 RF) ambedue sui 1500 euro che sono troppi, per non parlare dei vari f/2.8
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| inviato il 21 Maggio 2022 ore 23:37
Sarebbe festa si ... Salvo poi lamentarsi di problemi, magari dopo un semplice aggiornamento del corpo sull' uso del flash , dove devi aspettare che (sigma o Tamron si adeguino) e che continuino a farlo quando l' ottica sarà sostituita da un nuovo modello - terze parti su ML preferisco evitare - faccio eccezione con ottiche datate, tipo sigma Fish Eye e su sistema M dove ho il sigma 56 f 1.4, ma il problema non esiste, visto che sui corpi gli aggiornamenti non esistono e nuovi corpi non ne usciranno |
| inviato il 22 Maggio 2022 ore 8:41
I dubbi sono legittimi, o sarà "senza se e senza ma" oppure non sarà.
E' comunque un problema il fatto che non esistono alternative (di qualità) più economiche degli RF serie L.
Un problema notevole che la casa provoca con l'intenzione di proteggere i propri prodotti ma che, secondo me, alla lunga sortirà l'effetto contrario. |
| inviato il 23 Maggio 2022 ore 17:31
I produttori terzi di ottiche non hanno accesso a certe informazioni, relative alle specifiche di funzionamento delle fotocamere, e questo vale sia per le reflex che per le mirrorless. In termini informatici, si tratta di "sistemi chiusi".
La cosa è stata dichiarata esplicitamente in un'intervista, l'anno scorso:
photowebexpo-ru.translate.goog/news/Canon-EOS-R3-etsho-ne-flagman?_x_t
"What is Canon's position on third party optics manufacturers (Sigma, Tamron, etc)? The opening of the bayonet could help the release of many new optics..
We really have a closed mount and the company's position is that the mount is Canon's own development, and third-party companies remain our competitors. "
Insomma, non è cambiato assolutamente nulla rispetto alle reflex, nel senso che continuano a rimanere sistemi chiusi. Pertanto, ai produttori terzi rimane solo il reverse engineering, e spesso non riescono a stare dietro agli aggiornamenti di Canon, sia in termini di nuove fotocamere, che di firmware (che possono modificare in modo sostanziale le logiche di funzionamento delle fotocamere).
Per il resto, basta fare una ricerca nel forum per trovare diverse discussioni in cui si parla di problemi di compatibilità tra alcune ottiche di terze parti e la r6, ad esempio: insomma, l'utilizzo di ottiche non Canon continua a rimanere un plug&pray... |
| inviato il 23 Maggio 2022 ore 18:19
Purtroppo credo che le cose stiano ancora così.
Certamente si può prendere una lente Sigma o Tamron e montarla lo stesso.
Non ho dubbi che funzionerà, anche per le numerose testimonianze, ma francamente non me la sento di prenderne qualcuna e "provare" finchè andrà.
Il risparmio ci sarebbe ma il timore di restare a piedi sul più bello resta esattamente come prima.
Se però queste case continuano a produrre lenti per altri una ragione ci sarà, forse non tutti i produttori si comportano come Canon e, a quanto pare, Nikon.
Resta a loro la valutazione per continuare a progettare sistemi chiusi.
Peccato, non so se più per "noi" o più per "loro" ma................peccato. |
| inviato il 23 Maggio 2022 ore 19:25
La mia opinione è che, all'inizio -R ed RP per dire- non ci sono/non ci sono state controindicazioni. Nel prosieguo, con le nuove macchine, i nuovi fw, ecc., le Case, leggi Canikon, introdurranno dei veri e proprii "bugs" per difendersi dalla concorrenza. E' solo un'opinione, e spero persino di sbagliarmi. Per quanto mi riguarda, come ML, non penso proprio che andrò mai oltre la R (che, per inciso, mi funziona benissimo con i miei 14 Sigma, 4 Tamron, e 2 Canon "bizzosi" -35/1.4 L Mk. I, e 50/1.2 L-). GL |
| inviato il 23 Maggio 2022 ore 20:00
Non è una ipotesi peregrina, in passato mi è già accaduto che dei Sigma ipertarati, che mi funzionavano benissimo, all'improvviso sono impazziti e non c'è stato più niente da fare.
Non ricordo se tra la fase "normale" e quella "patologica" sia intervenuto un aggiornamento firmware ma la spiegazione di questo annoso arcano dovrebbe essere proprio lì. |
| inviato il 23 Maggio 2022 ore 20:17
Sono scettico circa l'ipotesi del sabotaggio: piuttosto, tra un modello di fotocamera e l'altro possono esservi delle significative differenze a livello hardware e software, anche se le fotocamere hanno il medesimo innesto e appare la scritta Canon su entrambe. Inoltre, i firmware sono sempre più complessi, e sono l'equivalente del sistema operativo di un computer.
Facendo un'analogia informatica, è come avere una stampante il cui produttore ha aggiornato i driver fino a windows 8, e la si vuole utilizzare su computer con windows 10 o 11. In certi casi può funzionare, più o meno bene, mentre in altri vi sono rogne di ogni tipo.
In tal caso la colpa non è del costruttore del computer o di Microsoft, bensì del produttore della stampante, che è l'unico responsabile nel garantire il corretto funzionamento del prodotto che vende (e da cui trae un guadagno).
Con le fotocamere la situazione è più delicata, dato che ogni modello ha un firmware specifico, che può essere completamente diverso da quello degli altri modelli: il fatto che la struttura dei menu sia simile, tra un modello e l'altro, non deve trarre in inganno, dato che quella è la mera interfaccia grafica, e cercano di non stravolgerla troppo per avere dei prodotti user friendly.
Inoltre il firmware può essere aggiornato, e possono attuare delle modifiche anche sostanziali, al fine di migliorare le prestazioni o aggiungere nuove funzioni. Le ottiche Canon vengono testate, mentre quelle di terze parti no, e sta al loro produttore eseguire tutte le verifiche del caso. Anche qui, facendo un'analogia informatica, si può pensare ad un aggiornamento del kernel di linux, che magari crea dei problemi ai driver di alcune periferiche, che non sono ancora stati aggiornati per supportarlo. Anche qui, la responsabilità di risolvere il problema è del produttore della periferica, non certo di chi sviluppa la distribuzione di linux o il suo kernel... |
| inviato il 13 Febbraio 2023 ore 9:51
Riprendo a distanza di tempo questa discussione dopo aver provato abbastanza a lungo 3 esemplari di Sigma Art sulla R6.
Ho avuto un 24mm f/1.4 che non ha dato segno alcuno di malfunzionamento poi ho voluto provarne un altro che invece qualche segno lo ha dato e solo a f/1.4 : mi ha cannato completamente degli scatti, non molti ma è stato così strano che mi ha fatto pensare più ad un problema di quella copia.
Un 35mm invece va benissimo come mai andò con la reflex, ho potuto lasciare la correzione luce periferica attiva ma ho dovuto togliere la correzione distorsione perchè appariva il famoso cerchio nero nell'inquadratura.
A nessuno dei tre è stato aggiornato il software ma erano usati e non so se qualcuno lo ha fatto prima che li comprassi.
Il 35mm va bene e me lo tengo stretto per il resto mi vengono ancora un paio di domande:
- è vero o no che con le ML si possono usare tranquillamente le lenti di terze parti senza incorrere nei noti problemi che avevano con le reflex?
- gli aggiornamenti firmware (con Usb Dock) riuscirebbero ad eliminare anche eventuali problemi residui?
HDB ha sempre avuto dubbi su una completa soluzione della compatibilità.
Trovo la questione interessante perchè, anche se con adattatore, le lenti Sigma offrono tuttora una validissima alternativa a costosissime lenti RF.
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| inviato il 13 Febbraio 2023 ore 10:03
“ - è vero o no che con le ML si possono usare tranquillamente le lenti di terze parti senza incorrere nei noti problemi che avevano con le reflex? „
Sì, se il produttore ne dichiara la compatibilità con il sistema R (in Sigma spesso bisogna aggiornare il firmware all'ultima versione con la dock usb, visto che si tratta di ottiche uscite per reflex - non conosco Tamron).
E solo se non dice bugie, perchè Tokina dichiara che le sue lenti sono perfettamente compatibili, ma almeno il 100mm TX Pro Macro non lo è (su R6 perfetto in AFs, inutilizzabile in AFc).
“ Trovo la questione interessante perchè, anche se con adattatore, le lenti Sigma offrono tuttora una validissima alternativa a costosissime lenti RF. „
+1 da felice possessore di 24-105mm Art e 150-600mm Contemporary che funzionano perfettamente su R6.
Sembra (sottolineo sembra), da discussioni sul forum di DPReview, che anche lenti Sigma ufficialmente non compatibili della serie EX funzionino senza problemi, tranne il 50mm (tra l'altro provato di persona su M5)...chi ha voglia di spendere e fare da cavia?  |
| inviato il 13 Febbraio 2023 ore 10:08
Buono a sapersi @Omax, gli zoom erano ancora più problematici dei fissi con le reflex.
Sai se dopo gli aggiornamenti si possono anche lasciare tutte le correzioni in macchina? |
| inviato il 13 Febbraio 2023 ore 10:10
Non ne ho idea, lavorando sempre in raw le lascio disattivate a prescindere.
Appena torno a casa faccio una prova con le due lenti in mio possesso. |
| inviato il 13 Febbraio 2023 ore 10:17
Ok
Anche io scatto prevalentemente in RAW ma se lascio la correzione distorsioni attiva vedo nel mirino un cerchio nero nel bel mezzo della foto, se la disattivo invece se ne và. La stessa cosa mi succedeva con la 6D2 e la 5D4.
In ogni caso non è un grosso problema, si lasciano disattivate e via, era solo per rimarcare che qualcosina "strana" è forse rimasta. |
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