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Quotazione usato Canon 85L 1.2 (I e II) e 1.4 IS


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avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 11:08

L'FD non lo sto tenendo in considerazione non perché non lo reputi all'altezza ma perché non ho tanta fiducia nelle mie capacità di messa a fuoco manuale, in particolare usando una reflex e senza sussidi elettronici. Paolo parli della prima versione, giusto? Avendo 50L e 135L che hanno già un AF abbastanza prestante, all'85 resterebbe il campo del ritratto più classico. Mi "basterebbe" fosse preciso ed affidabile. Ciò che temo della prima serie è l'assenza di pezzi di ricambio. Se la differenza tra prima e seconda serie in termini di valore nell'usato ne rendesse appetibile la scelta ne potrei pure valutare l'acquisto. Ma se la differenza tra I e II si limitasse ad esempio a soli 100 euro...

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 11:25

Ordunque caro Riccardo, se si tratta di adoperarlo su reflex allora l'FD è da sconsigliare, se invece lo dovessi adoperare su ML allora l'FD, più piccolo, più leggero, più compatto e leggermente migliore otticamente, sarebbe di gran lunga preferibile anche, e direi soprattutto, per l'eccellente elicoide di messa a fuoco, a corsa extra lunga;-), che garantisce una precisione nella focheggiatura che è semplicemente sconosciuta nell'EF!

Per quanto riguarda i due EF invece essi sono identici, sia otticamente che dal punto di vista prestazionale, il ll dovrebbe essere solo un poco meno "bradipo" nella focheggiatura, e quindi credo che anche i pezzi di ricambio siano interscambiabili fra di loro.

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 11:30

Per quanto riguarda i due EF invece essi sono identici

Questo mi ha fatto venire un dubbio: come fare a distinguere un obiettivo vecchia serie da uno nuovo guardandolo dalle foto? (non dalle foto che fa)
Dalla scheda di Juza il peso è identico (1025g) così come le dimensioni. La forma ad occhio non la riesco a distinguere. Forse è diverso l'anello rosso e la corona frontale?
85L I
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=canon_85_f1-2
85 L II
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=canon_85_f1-2_v2
Vorrei poter riconoscere ad occhio la differenza per valutare senza dover ogni volta contattare il venditore (ci sono quelli che specificano ma molti altri non lo fanno) e per cercare di evitare furbetti che vogliono spacciare per il nuovo il vecchio. Magari l'obiettivo arriva ed è pure performante, ma nel magheggio ti portano via altre 200 euro senza saperlo ed a me non va. Confuso

user36220
avatar
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 12:21

Non è difficile, basta guardare la scritta sul filetto dell'obiettivo. Uno ha la sola scritta 85, alla fine del più recente c'è scritto 85 L II ;-)

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 12:35

Faccio un esempio di ciò che voglio dire:
www.ebay.it/itm/Canon-EF-85mm-F-1-2-L-USM-Lens/323458823580?_trkparms=
Obiettivo che sembra in ottimo stato, vedi il prezzo e pensi al II, poi leggi il datacode e...



UD1000, ovvero costruito a Utsunomiya (Giappone) nell'ottobre 1989.
Praticamente è cinque mesi più giovane di me MrGreen
Tenuto bene per avere 30 anni, probabilmente sta messo meglio di me, ma per avere 30 anni l'acquisterei ad un prezzo congruo e non di certo a 1200 euro.

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 12:42


Buongiorno a tutti, scrivo per sapere qual è secondo voi la corretta quotazione di un Canon 85L usato?
Nel 2020 vale la pena risparmiare qualcosa per prendere la versione I oppure conviene puntare direttamente alla II?

L'unico vantaggio della prima versione è il prezzo, visto che la seconda è superiore sia dal punto di vista ottico (migliori rivestimenti antiriflesso) che, soprattutto, in termini di velocità e accuratezza della messa a fuoco.

Tuttavia, con la prima versione ci si scontra con alcuni problemi non trascurabili:

- ottica più a rischio di cedimenti o usura, rispetto alla versione II, vista la maggiore anzianità: il periodo di produzione è stato 1989-2006, per cui gli obiettivi che circolano hanno tra i 14 e i 31 anni.
- ricambi irreperibili: le lenti, il motore usm, il circuito di messa a fuoco e numerose altre parti sono diverse dalla versione II. Per la cronaca, i ricambi erano esauriti già nel 2014 (mi sono informato presso il camera service di Milano, dato che avevo trovato un esemplare venduto ad una cifra molto bassa, e che richiedeva numerosi lavori, ma la riparazione non era più fattibile)...L'unica speranza è trovare qualche componente usata, smontata da altre ottiche, ma il problema è poi lo stato in cui si trovano (vedi punto precedente).
- circuito autofocus di vecchia concezione, con limitate possibilità di calibrazione

Personamente non spenderei più di 600 euro, e solo per un obiettivo in condizioni molto buone.

Valuterei con cautela anche l'acquisto di un ef 85 f1.2 L II usm usato, soprattutto se vengono chiesti oltre 1000 euro, e non vi è una garanzia. Sostituire il motore usm costa oltre 700 euro, e a quel punto si arriva al prezzo di un obiettivo nuovo.

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 16:28

Insomma conti fatti è molto meglio l'1,4 IS

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 16:39

Nel 2020 vale la pena risparmiare qualcosa per prendere la versione I oppure conviene puntare direttamente alla II?

Da possessore del Big One (EF 85mm f/1.2 L II USM) posso dirti solo una cosa… crea dipendenza ;-)
attualmente è l'unica lente che non venderei neanche se cambiassi brand.
Forse l'unico difetto che non è velocissimo per il resto solo magia.
Maurizio

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 17:43

Grazie HDB. Stai dando valore alle mie supposizioni sulla prima serie. Ed è un vero peccato. Triste

Personamente non spenderei più di 600 euro, e solo per un obiettivo in condizioni molto buone.

Stento a trovarne a questo prezzo in generale, indipendentemente dalla condizione.

Insomma conti fatti è molto meglio l'1,4 IS

E viene a casa nuovo a 1200 con 4 anni di garanzia, praticamente 100 euro in meno. Di usati non se ne trovano e se si trovano costano più del nuovo...
Mi devo iniziare a documentare nuovamente sulle differenze ed a questo punto aggiornare il post inserendo anche questo nella valutazione...

Da possessore del Big One (EF 85mm f/1.2 L II USM) posso dirti solo una cosa… crea dipendenza ;-)
attualmente è l'unica lente che non venderei neanche se cambiassi brand.

Pm544 ti posso ben capire avendo 50L e 135L. L'85 sarebbe la quadratura del cerchio: ma quale?

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 18:02

Sono molto diversi la versione 1.4 dalla 1.2

Sicuramente per sfocare basta e avanza 1.4

Il fatto è che quello 1.2 non è tanto perché sfochi di più ma è per il tipo di sfocato che regala molto particolare e riconoscibile.

Quello 1.4 è molto più veloce ed affidabile .. Essendo di nuova concezione.

Dunque
1.2 scelta romantica eterna nel tempo
1.4 scelta razionale

user36220
avatar
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 18:22

Riccardo, io ti dico solo questo: tornerei in Canon solo per la presenza del Big One. ;-) Per ritratti quella è "La" lente. Ovviamente parlando di ottiche autofocus. Certo, se mettiamo anche gli mf, le cose cambiano MrGreen Però, a parti gli scherzi, il Big One è il Big One, pochi cazzi. Se al momento fai fatica ad arrivare a certe cifre, aspetta un momento migliore, qualche mese, ma non prendere altri obiettivi, perchè alla fine se c'è la voglia di prenderlo, prima o poi lo prenderai, e quindi tanto vale aspettare. Come dice quella pubblicità: "l'attesa del piacere, è essa stessa un piacere." Cool

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 18:48

@SemT
vallo a dire alle scimmie che urlano appollaiate sulle spalle MrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 19:00

UPDATE: ho aggiornato il titolo della discussione inserendo anche il nuovo 85L.
Daniele c'è l'aspetto più razionale, l'ingegnere che c'è in me che mi sgrida dicendo: è stabilizzato, ha l'autofocus migliore, è più leggero, è nuovo e corretto otticamente, che aspetti? MrGreen
Però come dite tu e SemT
"a parti gli scherzi, il Big One è il Big One, pochi cazzi."

il problema budget è risolvibile con l'attesa, ma qui sembra essere la scelta il problema Confuso

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 19:16

Riccardo ... compra l'1,4 che è meglio!
E te lo dice uno che l'1,2 l'ha preso più di trent'anni addietro ;-)

user36220
avatar
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 19:34

Coyote, io le scimmie ormai le ho zittite... ad un certo prezzo però :-P

Riccardo, l'ho detto e lo ripeto, il Big One è un'altra cosa.

Tanto, se vuoi fare ritratto, un tempo minimo deve essere di 1/200, sotto il rischio che il soggetto si muova e finisca fuori fuoco è piuttosto elevato. Ricordati sempre che lo stabilizzatore compensa il tuo movimento, non quello del soggetto che stai fotografando. Io faccio ritratto posato, eppure, con l'85mm, non scendo mai sotto 1/200, ed a volte mi esce la foto micromossa lo stesso (formato grande, tanti mp, piuttosto esigente sotto questi punti di vista).

Se hai il tarlo del Big One, e poi compri l'85 1.4... sai come va a finire? Che tra tot tempo vendi l'85 1.4 per prendere il Big One. MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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