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Da m4/3 a...?







avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 14:28

stavo per dirlo

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:05

ma si trovano ottimi zoom a f variabile che pesano ancora meno come il
Canon EF 24-105mm f/3.5-5.6 IS STM
525 g

Il Panasonic 12-60 3.5-5.6 pesa 210g
Il Panaleica 12-60 2.8-4 pesa 320g.

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:09

Aggiungo:

a f2.8 sono leggeri da 21 a 135.

Lo Zeiss Batis 135 f/2.8 pesa 614g, l'Olympus 75 1.8 ne pesa 305g.

Possiamo andare avanti così per tutto il giorno.

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:14

Il Panaleica 12-60 2.8-4 pesa 320g.


si ma per fare un confronto con il Canon EF 24-105mm f/3.5-5.6 IS STM
dovrebbe essere un
f1.8 / f2.8

;-)

sia per eguagliare la minore pdc, sia per rispondere alle esigenze quando c'è poca luce e non vuoi smanettare sugli iso.

eh!

è facile così.
facciamo allora un 24 105 f5.6 / 8 che è il corrispettivo del pana e poi mettiamolo sulla bilancia.

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:22

facciamo allora un 24 105 f5.6 / 8 che è il corrispettivo del pana e poi mettiamolo sulla bilancia.

Facciamolo pure, ma visto che non lo fanno, confrontiamo con quello che c'è.
Anche perché altrimenti sarei un po' minchione se prendessi un corpo fullframe con lenti tali da ottenere la stessa foto che potrei ottenere con il m43, no?
Se prendo un corpo fullframe è per ottenere risultati migliori, non gli stessi ma spendendo di più e con pesi maggiorati...

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:25

non è vero che non c'è, si fanno le cose se servono ed hanno senso
con l'avvento delle ml sony ha fatto questo
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=sony_fe200-600


avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:27

Il fatto è uno solo che col ff con uno zoom f3,5 5,6 non soffri come col m4/3 con zoom di pari luminosità. Il 12-60 a 40mm e' gia f5,6 e perde tantissimo in nitidezza appena cala un po la luce e alzare gli iso a 3200 non migliora la cosa

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:28

Il problema è anche che molta gente non studia un po' di tecnica fotografica e dà la colpa all'attrezzatura.
E' un po' come voler salire in auto sul Mortirolo in 5a marcia e poi lamentarsi che la macchina non ce la fa e che serve qualcosa di più potente per arrivare in cima, piuttosto che usare una Panda sul circuito di Monza e poi lamentarsi che i tempi di percorrenza sono scarsi...

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:29

Ci puoi fare tutto col micro, esistono le luci continue, esistono i flash... Dipende se fai escursioni diurne e scatti in luce almeno discreta o con la luce artificiale di sera se vuoi tempi rapidi vanno benissimo anche le lenti come il 12-60mm f3.5-5.6 con il quale ho fatto ottime foto: basta conoscerne i pregi ed i limiti. Coi fissi puoi fare bene quello che non riesci con gli zoom mantenendoti leggero. Poi se hai soldi o esigenze particolari certo con il FF puoi fare ALCUNE cose che col micro ti vengono peggio e non ti vengono (sfocato estremo o prestazioni oltre i 6400 iso con luce naturale molto fioca). Qua sembra che adesso col f4 m43 non si possa scattare e non è vero. Il FF è meglio? Si. Lo paghi in denaro e peso maggiore (ooo il discorso che fai sul rapporto peso/superficie/volume è corretto ingegneristicamente ma poi all'atto pratico ha ragione Rcris e poco conta la teoria). Dipende se questo meglio del FF lo riesci a sfruttare. E anche se sai usare la tua attrezzatura micro43: perchè siamo buoni tutti a cambiare macchina ogni due o tre mesi (avendo i soldi) per dare la colpa al sistema delle nostre carenze personali.

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:31

il problema in ff dell'f chiuso c'era e c'è nelle reflex per la maf.
con le ml si possono fare ottiche chiuse.

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:32

Quindi col micro a f5,6 si puo scattare di notte soggetti in rapido movimemto a oltre 6400 iso ottime foto tanto basta il manico?

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:34

Ooo ma cosa c'entra? Si parlava di 24-105.
Il 200-600 lo fanno con quelle aperture (e non più aperte) per due motivi: uno perché altrimenti verrebbe una bestia e due costerebbe uno sproposito.

Mirko, hai ragione ma allora o usi il Panaleica (che sarà al massimo f/4) o i 12-35/40 che sono due f/2.8.
Meglio ancora un fisso.
E' ovvio che non si possono paragonare 1 a 1 i due sistemi: alcune cose che con fullframe posso fare con uno zoom (anche f/4) su m43 è meglio farle con i fissi, le ottiche 2.8 già sono al limite.
Lo sbaglio grosso è pensare di usare i 2 sistemi allo stesso modo: ognuno ha la sua peculiarità.
Io sono ignorante in quanto a motori, ma non penso che uno guidi una Panda ed una Ferrari allo stesso modo.
Invece qua si vuole guidare una Panda cambiando come se si fosse su una Ferrari e poi ci si lamenta dei risultati.

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:35

Quindi col micro a f5,6 si puo scattare di notte soggetti in rapido movimemto a oltre 6400 iso ottime foto tanto basta il manico?

si, quello della scopa cui legare la fotocamera.

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:35

Manco col FF fai i miracoli... Non scatti con niente a f5.6 a 1/1000 s di notte. col micro farà cag@re tanto, col FF farà cg@gare lo stesso solo un pò meno. Pure per le Hasselblad o le GFX hanno inventato i flash ed i faretti led... Comunque prova, compratela sta FF così poi ti renderai conto tu stesso...

avatarsenior
inviato il 26 Gennaio 2020 ore 15:37

Rcris voglio prendere il 20 proprio per uso notturno sperando di poter tenere almeno tempi di 1/125-250s ma non so se gli iso mi basteranno anche a f1,7. Prenderò anche un flash perché quello integrato è inutilizzabile

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