| inviato il 16 Giugno 2019 ore 23:25
Questo è il mio corredo
Sony A6500
Samsung 12mm
Sigma 30 1.4
Sony 55-210
Ora, sono moderatamente soddisfatto, sia della macchina che degli obiettivi. Anche del bistrattato 55-210. Mi capita però spesso di fare pixel peeping al monitor, e soffro un po la mancanza di dettagli ingrandendo l'immagine.
Ora valuterò con calma se passare ad a7iii. Volevo sapere, non conoscendo gli obiettivi per sony FE, eventualmente a cosa dovrei guardare per rimpiazzare le focali che uso ora, guardando ovviamente ad obiettivi di discreta qualità, discreta almeno da giustificare il passaggio a FF che farei.
In alternativa, sempre calcolando quelle focali che uso ora (con forse un'aggiunta di un 16mm), quali obiettivi per la mia A6500 potrebbero farmi fare un piccolo salto di qualità e dettagli in avanti.
Grazie a chi mi darà qualche informazione! |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 0:05
Non posso aiutarti perché non conosco sony però una cosa voglio dirtela, non fare pixel peeping.
Sei bravo Gianluca, non farti seghe da niubbo 
Se facessi grosse stampe e fossi insoddisfatto della resa capirei il passaggio a ff (o anche per altri motivi) ma per il pixel peeping no. |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 6:45
Grazie Peda, apprezzo il tuo consiglio :)
Lo so che spesso sono solo seghe mentali, ma a volte non riesco ad evitare quella voglia di spingere un po più in là la definizione e i dettagli delle mie foto di paesaggi...
Naturalmente essendo un amatore, non ho esigenze di grandi stampe usualmente. In questo momento però, sto per mandare in stampa alcune foto dal mio ultimo viaggio, fotoquadri da regalare, tra le quali una stampa 60x120 su alluminio da mettere nella mia camera. Ho passato ore al PC a scegliere la foto giusta perché mi infastidivano alcune mancanze di dettagli e definizione...
Da qui il mio post. Non voglio passare per forza ad FF, ma sapere eventualmente la spesa alla quale andrei incontro per ricreare quelle focali.
Sono molto interessato invece a sapere quali obiettivi per la mia A6500 potrebbero farmi fare un visible salto di qualità.
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| inviato il 17 Giugno 2019 ore 10:17
Up |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 11:11
“ ...non fare pixel peeping. „
Qualcuno chiama tale pratica "pixel pipping".
(poi anche io talvolta indulgo in tale trastullo adolescenziale, nonostante che sia vicino ai '60...)
Se proprio vuoi perseverare in questa pratica, allora per vedere molti più dettagli dovresti passare a un'A7rII o rIII, che hanno una caterva di megapizze... ovviamente con ottiche molto risolventi...
Altrimenti, anche con 20 Mpx si possono fare ingradimenti notevoli.
Ad esmpio, Sebastiao Salgado, a quanto leggo qui:
www.fotopadova.org/post/74722319257
Molte foto per il progetto Genesi le avrebbe fatte con una EOS 1DS MarkIII personalizzata dalla Canon in base alle sue richieste. Si descrive anche la PP a cui sono stati sottoposti i files, in modo da rendere "la produzione digitale omogenea con quella analogica".
Sono stato alla mostra "Geneisi" di Salgado al Forte di Bard:
www.fortedibard.it/gallery/mostra-genesi-salgado/
Come vedi diverse foto sono in grande formato, anche A0 o quasi. Nessuna mi è parsa sgranata.
Bisogna considerare che in genere, per una visione ottimale, ci si è portati a collocarsi a una distanza che è circa pari alla diagonale della foto, e quindi quanto più si aumenta il formato, tanto più ci si tende ad allontanarsi.
Secondo me le "megapixellate" servono più che altro a fare forti crop.
Sul salto di qualità dato dal cambio dell'atrezzatura, la penso come "user158139" (prima di cancellarsi il suo nick era Bustrophedon) nel suo post, qui verso il fondo pagina:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2898362&show=13
Poi sono il primo a predicare bene e razzolare male, avendo accquistato molta ma molta più robbba di quanta me ne serva, e oltretutto ho intenzione a breve di prenderne altra...
Poi ho visto nella tua galleria ottime foto di paesaggio ubano e naturale, quindi so che quel che prendi lo useresti bene.
Riguardo agli obiettivi Sony E APS-C, sono questi:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2496626
Ci sono, evidenziate in neretto, le impressioni d'uso di quelli di cui ho esperienza diretta.
Di quelli di cui non ho tale esperienza, ho riportato i link alle recensioni di cui sono a conoscenza nelle note.
Nello specifico degli obiettivi che già possiedi; non penso che ci sia un normale migliore del Sigma 30/1.4.
Il Samyang 12 è un grandangolo che mi ha dato parecchie soddisfazioni. Alternative con focali analoghe sarebbero lo Zeiss/Touit 12/2.8 e il Sony 10-18/4. Qui faccio un confronto tra i tre, avvisando che il Samyang 12 e il Sony 10-18 li conosco di persona, lo Zeiss 12 no:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=2&t=2380247#12117613
Puoi anche tenere il Samyang 12 e, se ti viene voglia di provare focali più estreme, affiancargli un Venus Laowa 9mm f/2.8 Zero-D.
Quel che ne so è nella nota 0f.
Tra i Sony E Aps-C per ora non c'è un'alternativa al "bistrattato " 55-210 (che trovo che adoperato con criterio e chiuso al punto giusto - F/11 a sopra i 130-140mm con luce molto forte per evitare l'aberrazione cromatica longitudinale - sia meno peggio di come in genere lo si descrive).
Si posssono usare zoom FE (FF), ovviamente molto più grossi e costosi. Vedi nota 6b.
Oppure zoom Sony A con l'adattatori Sony LA-EA3. Vedi nota 10.
Circolano rumors di un imminente Tamron 70-200/2.8 nativo per Sony FE. Se uscirà penso che avrà un rapporto spesa/resa molto buono (al pari del 28-75/2.8) ma temo che sarà grosso e pesante. |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 11:28
Grazie @Roberto P, molti spunti interessanti. Approfondisco subito i tuoi post sugli obiettivi per la mia A6500.
Ripeto che sono moderatamente soddisfatto delle mie lenti, ma non del tutto. In effetti il mio sigma 30 è la più nitida del mio corredino. Nonostante ami molto il Samyang 12mm però, non mi convince al 100%, vorrei capire le alternative che avrei, ovvero quanto o se possano fare meglio il sony 10-18 o lo Zeiss/Touit 12.
Nel frattempo, anche per curiosità, sono sempre voglioso di sapere quali sarebbero le lenti più discrete da affiancare ad una eventuale a7iii, ma magari faccio un post nella sezione obiettivi. Grazie:) |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 11:38
“ spendere tanti soldi MrGreen „
Quello era sottointeso!  |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 12:46
Riguardo al sistema di ottiche Sony FE, le schede sul nostro forum, con le impressioni d'uso degli utenti, sono queste:
www.juzaphoto.com/lens.php?l=it&m=sony_e&size=ff
C'è anche questo elenco sul sito di Brian Smith:
briansmith.com/sony-a7-a7r-a7s-lens-guide/
I Samyang qui sono denominati Rokinon, che è il brand della casa negli USA.
Consiglio di prendere i giudizi di Brian Smith su corpi e obiettivi Sony cum grano salis. Infatti non mi sembra propriamente ipercritico nei confronti dei prodotti della casa. È stato più volte definito un "Sony ambassador".
Possono essere utili anche le schede sintetiche di Phillip Reeve:
phillipreeve.net/blog/fe-lenses-sony-comprehensive-independent-guide/
Sorvolo su quelli utilizzabili tramite adattatore, particolarmente i vintage, altrimenti il discorso si allargherebbe all'infinito. |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 13:11
“ Alternative con focali analoghe sarebbero lo Zeiss/Touit [1] 2/2.8 e il Sony 10-18/4. Qui faccio un confronto tra i tre, avvisando che il Samyang 12 e il Sony 10-18 li conosco di persona, lo Zeiss 12 no... „
“ ...se possano fare meglio il sony 10-18 o lo Zeiss/Touit 12... „
Sono nella situazione opposta: non conosco il Sony 10-18 e il Samyang 12mm ma ho il Touit 12mm, e lo trovo eccezionale (lo uso su Fuji - benché abbia anche Sony - ma il discorso è identico). |
user59947 | inviato il 17 Giugno 2019 ore 13:24
La 6500 e una buona macchina, se passi a ff ce da spendere molto di più.
Ovviamente se vai su sony almeno devi passare su a7iii. Per gli obbiettivi un 16 35 f4 un 50mm io ho il Samy 50 af 1.4 e il tele non sono mai riuscito a comprarlo. Ma penso che il 70 200 f4 vada più che bene e puoi usare il corpo come apsc se ti servono più mm |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 13:38
“ ... se passi a ff ce da spendere molto di più. „
E hai anche maggiori ingombri e pesi per disporre di focali equivalenti. |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 14:02
Io ho scelto un approccio alternativo: ho una a6300 con samyang 12mm e sony 16-70 che mi tengo stretta perche', assieme ad un treppiedino leggero, e' per me il corredo ideale per viaggi, uscite per documentare eventi che ogni tanto mi tocca fare, qualche foto di sport nei palazzetti ai figli, etc. Tu hai la a6500 che e' ancora meglio, perche' e' stabilizzata, etc.
Invece di venderla e prendere una macchina tuttofare come la a7 III, l'ho appunto tenuta e l'ho affiancata con una a7R II, che oggi si trova a prezzi veramente invitanti. Penso di prendere il sony 16-35 f4 e di usarla essenzialmente per paesaggio e altre foto meditate, per tutto il resto l'a6300. Devo anche dire che avevo 28mm, 50mm e 135mm vintage a cui tenevo molto e che avevo voglia di ricominciare ad usare (questo pero' avrei potuto farlo anche con la a7 III)
Piu' avanti, *molto* piu' avanti (2021?) potrei fare un pensierino al nuovo zoom 200-600 di sony, se saranno confermate le aspettative che questa lente ha suscitato: da usare sia sulla a6300 che sulla a7R II |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 14:49
“ In alternativa, sempre calcolando quelle focali che uso ora (con forse un'aggiunta di un 16mm), quali obiettivi per la mia A6500 potrebbero farmi fare un piccolo salto di qualità e dettagli in avanti. „
Di quelle che hai scritto conosco solo il 55 210, che per quello che costa/ingombra è un buon obiettivo, spesso sottovalutato, ma la nitidezza presenta comunque dei limiti, per cui già se prendi uno zoom 18 135 aumenta notevolmente (in wide soprattutto quella centrale, su tutto il frame se parliamo di focali sopra i 24-25). Se ti serve fino a 200, l'unico salto in avanti è il 70-200 f4, accettando costi e pesi (vantaggi anche in luminosità e volendo ti tornerebbe utile per FF). Non guardare il 70300G, non ottieni vantaggi significativi sul 55 210.
In generale però credo che se non ti basta la IQ con il sigma 30 f/1.4, che non conosco (ho però il 16, che ritengo un'ottima lente) mi sa che l'unica è salire di formato.
P.S: evito di parlare del 70200 f2.8 e del 100-400 perchè non credo che a quel punto abbia molto senso restare in aps-c. In ogni caso tutte le prove in rete li danno, montati su aps-c, per un grande salto rispetto al 55-210, e ci mancherebbe. |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 14:52
P.s.: che software di pp usi? |
| inviato il 17 Giugno 2019 ore 16:46
“ Invece di venderla e prendere una macchina tuttofare come la a7 III, l'ho appunto tenuta e l'ho affiancata con una a7R II, che oggi si trova a prezzi veramente invitanti. Penso di prendere il sony 16-35 f4 e di usarla essenzialmente per paesaggio e altre foto meditate, per tutto il resto l'a6300. „
E' questa sarebbe una buona opzione ma dato che io al momento faccio solo paesaggi finirei per non usare piu la A6500. Per adesso temporeggio, poi più in la vediamo come cambiano le mie esigenze...
“ Di quelle che hai scritto conosco solo il 55 210, che per quello che costa/ingombra è un buon obiettivo, spesso sottovalutato, ma la nitidezza presenta comunque dei limiti, per cui già se prendi uno zoom 18 135 aumenta notevolmente (in wide soprattutto quella centrale, su tutto il frame se parliamo di focali sopra i 24-25) „
Mi piace il 55-210, ho delle foto a cui tengo molto. L'unico inconveniente è quello di non poter ingrandire troppo le eventuali stampe causa una non perfetta nitidezza. Certo il 70-200 sarebbe un altra cosa...
“ P.s.: che software di pp usi? „
Uso lightroom. Ho imparato con quello. Ho provato piu volte a passare a CO ma non fa proprio per me. Mi piace piu l'approccio intuitivo di lightroom. |
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