| inviato il 20 Giugno 2017 ore 6:45
Ovviamente il 16-70 è molto versatile. Soprattutto sul lato wide non delude (a differenza del 16-50). In città però ogni tanto si sente il bisogno di una lente ancora più grandangolare. |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 7:54
Il da farsi naturalmente lo devi decidere tu. Ma considera che da 10 a 16 mm c'è un «mondo» visivamente parlando.
Ti confesso inoltre che pur utilizzando le Sony NEX dal 2011 e avendo non pochi obiettivi per le APS-C Sony - 11 più 2 aggiuntivi (senza considerare quelli che posso utilizzare tramite adattatori) -, non sono mai stato davvero convinto dal 16-70. Tra l'altro non sono uno di quelli che «se non è fisso...», ma ti assicuro che obiettivi come il Sony 50 mm f/1.8 (o il Sigma 30 mm che hai già) non puoi sostituirli con lo zoom 16-70. |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 10:40
Secondo me il 16-70 F4 è una buona lente sicuramente molto versatile ma non potrà mai avere la qualità dei fissi, io l'ho presa in kit con la a6500.
Detto questo non è wide.
Io ho preso il samyang 12mm e mi trovo bene quanto al Sony 10-18 ci devo pensare... ha senso spendere 760€ per un'ottica APSC? Stesso discorso per lo Zeiss 12mm.. avrebbe senso per me passare dal Samyang a questo?
Alcune foto che sto lavorando in questi giorni e che ho fatto col Samyang 12mm e al momento postproduzione minima (solo applicazione profilo obiettivo, correzione aberrazione cromatica, minime regolazioni ombre e luce, profilo camera landscape):
www.dropbox.com/s/cpex0szixv7pvqy/DSC00125.JPG?dl=0
www.dropbox.com/s/d5kg7zshgk45994/DSC00128.JPG?dl=0
www.dropbox.com/s/ahh098gnh98oi38/DSC00138.JPG?dl=0 |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 12:04
Beh, Maurizio, 16mm su apsc (24 equivalenti su ff) è wide. Non è ultra-wide, certo, ma neppure un grandangolo moderato: e' una bella focale grandangolare. Detto questo è ovvio che 12mm è più wide e 10mm ancor di più. Infatti col 10-18 che mi è stato prestato non mi sono mai mosso dai 10  |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 12:43
Certo hai ragione.
Io ho anche una Nikon D750 e non escludo prima o poi di passare a una A7 mk 2 o 3+ con il 16-35 F4 per questo sono indeciso se continuare a investire sul 10-18 (ho già 16-70 f4, sigma 30mm F1.4, 55-210 e samyang 12mm).
Tu che hai il 10-18 come giudichi in comparazione la nitidezza del samyang? |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 13:52
perfetto sono più indeciso di prima ahahaha |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 14:26
Grazie Niko do un'occhiata.
Che ne pensi delle foto che ho messo io in quanto a nitidezza? |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 14:34
@MaurizioXP
Mi sembrano molto buone. Ottima la resa anche agli angoli (a che diaframma le hai scattate?).
Da quello che ho visto sinora, comodità a parte (flessibilità quanto a focali e autofocus), non penso che il Samyang abbia qualcosa da invidiare al Sony 10-18. |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 14:43
Beh Fomo scartando le ottiche che avevi messo a inizio post e avendo tu il 16-50 e il sigma 30mm 1.4, potresti scegliere tra:
-zeiss 12mm
-samyang 12mm
-sony 10-18mm
Qual'è migliore tra queste? rifletti sul tipo di esigenza che hai e sicuramente il 10-18 è più versatile ma costa più del doppio del samyang ed è meno luminoso mentre lo zeiss penso sia otticamente migliore dello zoom (non so dirti del samyang).
Se invece, come avevano scritto prima, valuti di sostituire il 16-50 (è un'ottica compatta ma un pò soft soprattutto sul lato corto), avendo già il 30mm f1.4 potresti valutare l'abbinamento al 10-18 e poi di aggiungere qualcosa di lungo.
Per decidere prova a guardare le foto che hai a che focale le hai scattate.
Il 16-70 f4 è secondo me un'ottima lente per le sony apsc, molto versatile. Come difetti ci vedo il prezzo e l'assurdo diametro da 55mm per i filtri... perchè farlo da 58mm standard pareva brutto
|
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 14:44
@Niko_s
Grazie del parere.
Sono scattate a F5.6 con MAF a infinito.
NOn ho applicato sharpening ancora, forse avrei dovuto provare a scattare in iperfocale? Forse avrei dovuto chiudere di più?
Quella da 8secondi è scattata con un filtro ND hoya da 10 stop |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 18:28
“ Da quello che ho visto sinora, comodità a parte (flessibilità quanto a focali e autofocus), non penso che il Samyang abbia qualcosa da invidiare al Sony 10-18. „
Si, confermo che è molto difficile distinguere le foto scattate con Samyang 12 e il Sony 10-18 a 12mm a pari apertura di diaframma*. Giusto la resa cromatica, che nel Samyang è un po' più calda, e non so se è per una differente composizione dei vetri ottici oppure perché non trasmette gli Exif e il WB automatico si regola diversamente.
Ma se faccio il bilanciamento con un apposito cartoncino grigio i risultati sono praticamente identici (e anche se le ho fatte con il WB automatico basta regolare il parametro "Temperatura" con Camera Raw e le immagini vengono parificate).
Entrambi producono una certa aberrazione cromatica laterale che però viene efficacemente corretta con Camera Raw. Stando alle recensioni che ho letto** lo Zeiss Touit 12mm f/2.8 sarebbe decisamente migliore sotto questo aspetto.
Sia il Samyang 12 che il Sony 10-18 (specie quest'ultimo) manifestano una certa vulnerabilità al ghosting; in compenso reggono bene il flare; nel senso che anche se si producono immagini fantasma (che in certi casi possono risultare "simpatiche", ma il più delle volte le trovo fastidiose - ma spesso si può rimediare con il pennello correttivo di Photoshop), il contrasto nelle rimanenti parti della foto si mantiene buono.
Molto probabilmente anche sotto questo punto di vista lo Zeiss Touit è migliore. Kurt Munger nella sua recensione
kurtmunger.com/zeiss_touit_12mmid351.html
scrive nel sommario: "Lens flare/ghosting. Very good control." E più sotto allega delle foto come esempio di ciò.
Ricordiamo che fa uso del rivestimento T* (ti star) multistrato, esclusivo di Zeiss e sicuramente uno dei migliori diponibili, che negli anni '70 ha sostituito il "t" monostrato, risalente addirittura al 1935 e che costituisce il primo efficace rivestimento antiriflesso mai realizzato.
Del resto stiamo parlando di un fisso che costa 200 € in più di un valido zoom come il Sony 10-18 e il triplo del Samyang... il fatto che sia superiore otticamente mi sembra doveroso.***
Comunque il 10-18 ce l'ho da un sei mesi ed è di gran lunga l'obiettivo che uso di più. Da quando l'ho acquistato il Samyang 12, che ho adoperato intensamente e con grande soddisfazione nei due anni precedenti, letteralmente prende la polvere (l'ho preso proprio ieri dallo scaffale su cui stazionava e gli ho dato una spompettata sul barilotto e sul tappo per spolverarlo).
Lo tengo giusto per quelle occasioni, tipo teatro o visita a mostre, in cui quei due stop in più rispetto al 10-18 mi fanno comodo, come in questo caso:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=3&t=2013594#9766203
Era buio e occorreva una buona apertura per avere un tempo abbastanza rapido da bloccare il movimento delle persone senza alzare troppo gli Iso (un eventuale stabilizzatore non sarebbe servito a niente).
Altrimenti la versatilità del 10-18 per le foto di architettura, dovuto al fatto che incorpora quelle focali che più uso in tale genere, per me è impagabile.
Per esempio settimana scorsa ho visitato il Fontego dei Tedeschi di Venezia, per la prima volta dopo la discussa e discutibile ristrutturazione su progetto dell'archistar Rem Koolhaas; con il 10-18 ho fatto la stragrande maggioranza delle foto:
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2379356
(qui avrei dovuto aprire a f/4 e abbassare gli Iso, ma l'ho presa al volo che ero appena sceso dal vaporetto e avevo fretta di rincasare)
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2379809
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2379816
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2379823
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2379834
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2392205
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2379877
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2379894
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2379920
* Solo a f/4 vedrei un leggero vantaggio per il Samyang. Da f/5.6 in poi mi sembrano appaiati.
** Vedi qui, note 0 e 0a: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2267786
*** Qui le recensioni di Photozone-Opticallimits del Sony 10-18 e dello Zeiss Touit 12:
www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/829-sony1018f4oss
www.opticallimits.com/fuji_x/863-zeiss32f18
Purtroppo il Sony è stato testato con un sensore da 24 Mpx e il Touit con un da 16, quindi i test MTF vanno confrontati con beneficio d'inventario.
Il Samyang 12 non è stato provato da Photozone-Opticallimits, perciò metto il link alla recensione di Lenstip:
www.lenstip.com/404.1-Lens_review-Samyang_12_mm_f_2.0_NCS_CS.html |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 21:02
@Roberto
Grazie per aver condiviso le tue interessanti immagini.
|
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 23:15
Non c'è di che...
Notevoli anche le tue foto di San Giovanni in Laterano. |
| inviato il 20 Giugno 2017 ore 23:51
@Roberto P e @Niko_s splendide foto,ora ho avuto il tempo di guardarle con calma!
Mi state facendo voglia di comprare il 10-18! Tra non molto andrò a Oporto e non vorrei pentirmi di avere solo il samyang!
@Roberto P secondo te ho fatto bene a scattare le foto che ho linkato sopra a F5.6? Avrei chiuso di più ma da quanto ho visto è l'apertura cui rende meglio questa lente |
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