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Canon EOS R - Esperienze d'uso (parte 2)


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avatarsenior
inviato il 03 Febbraio 2019 ore 8:29

...Toglimi un paio di curiosità. Con la Canon per andare sopra i 30 secondi imposti la posa B e selezioni manualmente il numero di minuti di apertura dell'otturatore? Qual è il limite superiore? Il display mostra il conteggio dei secondi mentre aspetti? Perché in Sony in posa B non è visibile il timer e la trovo una follia.


PS: Sulla XT-2 Hai ragione, @Paolo, ho controllato la ricevuta: pagai il corpo 1600€, mentre appena uscita stava sui 1730€, quello che sarebbe dovuto essere il prezzo della XT-3 per non far crollare totalmente il mercato della 2. Ma tant'è.

- Riguardo al Bulb Timer, sì: setto la macchina su B e dal display imposto col touch il tempo d'esposizione senza nessuna limitazione sui parametri. Chiaramente con la Fuji fai tutto attraverso le ghiere, mentre con la eos R devi comunque lavorare sul monitor.

@Masti. Ahimé temo di sì: il comparto ML è in piena evoluzione: ci sono mille cose ancora da perfezionare; le acquisizioni e le migliorie vanno a velocità pazzesche da un modello all'altro, quindi certamente anche il tasso di obsolescenza dei prodotti sarà più veloce che nei corpi reflex. D'altro canto, anche questi ultimi subiranno nei prossimi anni una flessione non indifferente sia nelle vendite che nelle valutazioni. Chi non azzeccherà i tempi giusti nel passaggio da un sistema all'altro rischia si perdere ancora un po' di soldi. Speriamo bene!

user59759
avatar
inviato il 03 Febbraio 2019 ore 8:39

Quando si compra qualcosa a fini ludici, la "perdita" di denaro è già in atto appena usciti dal negozio.
Quindi, passare ad altro non é una questione di prima o dopo ma solo di quanto.

avatarjunior
inviato il 03 Febbraio 2019 ore 9:49

E questa mi sembra una considerazione tanto "giusta" quanto "scontata", applicabile al 95% degli utilizzatori di FF.

La vera fortuna per i produttori sta nel fatto che quel 95% continua ad acquistare guardando recensioni, leggendo specifiche e chiacchiere da forum, senza chiedersi se un nuovo prodotto possa o meno contribuire ad accrescere - in maniera concreta e tangibile - la propria tecnica fotografica e/o la resa (estetica/emotiva) dei propri scatti...

Per quanto i nuovi prodotti abbiano sempre il loro fascino (potere della pubblicità), provando a guardare il tutto con distacco, mi sembra sempre più insensata questa "corsa alle prestazioni", di grande interesse tecnico nei vari benchmark ma di scarsa utilità pratica nelle situazioni di ogni giorno (fatta eccezione di pochissimi professionisti che portano invece al limite la loro attrezzatura).

Ma d'altronde anche questa è una grande ovvietà, perdonate l'OT...

avatarsenior
inviato il 03 Febbraio 2019 ore 10:22

Caro Luca, sarà un'ovvietà ma è assai vera...

avatarsenior
inviato il 03 Febbraio 2019 ore 13:16

Ah però sta R ...

tenuta ISO meglio della 6DII e uguale a 5D IV Eeeek!!!

www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%205D%20Mark%20IV,Ca




avatarsenior
inviato il 03 Febbraio 2019 ore 22:29

Hot pixel su pose lunghe (6
Min) non pervenuti. Si comporta egregiamente! www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3069375

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2019 ore 7:53

Ieri primi scatti:
www.juzaphoto.com/me.php?pg=263067&l=it

Mi piace molto la possibilità di fare tutto dal mirino (guardare gli scatti, impostare la camera etc etc). Devo impratichirmi per memorizzare la posizione di tutti i pulsanti (alcuni irraggiungibili per me vedi quello sulla dx per selezionare le modalità di messa a fuoco che ho riprogrammato su quello dei video (che non faccio mai)).

Ho fatto anche i test che mi servono con i trigger flash e qui qualcosa ho scoperto (test eseguiti con i medesimi settaggi sulla 6D in parallelo:

1) con i navigator X la modalità ETTL non da i risultati sperati sempre sotto esposti (in modo particolare quando il flash viene fatto rimbalzare). Quindi questi trigger li userò esclusivamente in manuale (peccato).

2) con l'Odin invece tutto regolare sia in ETTL che in manuale. Quindi nelle situazioni dove spazi, soggetti e distanze non sono prevedibili dovrò utilizzare questo

Per entrambi sono incappato in un bug (?) di questo tipo. Scatto sempre in manuale 1/100 f4 iso 100. A volte, in modo del tutto casuale, la R si commuta su Auto iso 1600! Cosi senza motivo. Ho cercato online ed ho trovato conferme a questa situazione.

Questo per me è un piccolo svantaggio perchè dovrò costantemente tenere sotto occhio questo parametro per evitare scatti (in modo particolare in flash manuale) tutti bruciati.
Speriamo si posso risolvere con un aggiornamento firmware vista la miriade di trigger (anche costosi) non Canon in circolazione.

Per il resto, per ora, nulla da dire anche la messa a fuoco sui volti è molto comoda. molto spesso con la 6D mettendo a fuoco e ricomponendo, mi capitava di mettere a fuoco in modo errato. Le aree di messa a fuoco larghe non mi piacciono perchè ovviamente quello che voglio a fuoco non corrisponde all'algoritmo della macchina, quindi punto singolo (piccolo) e via. Non avendo mai avuto una macchina con il joystick spostare il punto con il touch screen per me è un miglioramento notevole (sto diventando un virtuoso nell'utilizzo del naso per questi spostamenti e devo dire che ho una discreta padronanza).

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2019 ore 8:32

sto diventando un virtuoso nell'utilizzo del naso per questi spostamenti e devo dire che ho una discreta padronanza

LOL
Allora ho una speranza anche io!
(guardo con l'occhio sinistro MrGreen)

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2019 ore 8:36

non sto scherzano, alla fine non è una cosa cosi impossibile!! ahahah Canon vuole fotografi dalle molteplici capacità.
Per quanto riguarda l'occhio anche io uso il sinistro. Impostando la regolazione al massimo riesco ad usare anche il dx (cosa che riuscivo a fare anche sulla x100s). Lo schermo è veramente notevole.

Io uso il 98% del tempo M e lettura spot e non ho ancora capito se mi conviene o no lasciare attivo l'istrogramma. Ma cn il tempo costruirò le mie abitudini.

user172437
avatar
inviato il 07 Febbraio 2019 ore 13:08

A parte il confronto improprio... sarebbe dovuta essere rapportata a Z6 e A7III, direi che non sfigura affatto contro la concorrenza!

fstoppers.com/originals/real-life-comparison-sony-a7r-iii-nikon-z-7-an

Ci sono giusto un paio di punti che mi fanno riflettere sullo stradominio paventato qui sul forum, che poi all'atto pratico...

Design
The a7R III is a really small camera, just like its predecessors. That has come with a price in that the body is so small that all buttons are close to each other.
The Canon EOS R is a much larger camera, but it's still smaller than most DSLRs. The larger size gives more room for buttons and ergonomics, something the Sony does lack.


Menu
It is well known how cumbersome the menu of Sony is. You need to search a lot before finding the right menu option. Sony also has tabs but with way too many underlying pages that are not well grouped. It is difficult to scroll quickly between the different pages.
I find the menu of Canon one of the best organized and most easy to use. It has menu tabs with multiple pages and you can switch between them very easily and quickly. There is a My Menu tab that can contain more than one page, and you can name every page to your liking.


Touch Screen
The touchscreen functionality is very well implemented in the Nikon and Canon. You can use it not only for placing the AF point, but also to operate the menu. Everything can be activated by touchscreen. The Canon has a small advantage with the possibility of swiping the AF point while looking through the viewfinder. Both Nikon as Canon have a very responsive touchscreen that is a pleasure to use.
Strangely, the Sony has only a rudimentary touchscreen which renders it almost useless. You cannot use it for operating the menu, and the only practical use is swiping the AF point, fortunately also while looking through the viewfinder. But the touchscreen is not that responsive and the AF point was following my thumb with a significant lag.


Autofocus
The Canon has quick autofocus and doesn't need much light. The Sony has an amazing Eye AF and face recognition that almost always focuses spot on. The Nikon focuses quickly and accurately, but has some difficulties with tracking moving objects.
I find none of these cameras suitable for real action photography, no matter how many frames per second they can shoot. The Sony has a big disadvantage with action photography. Its buffer may be large, but it takes ages to write the images to its memory card.


EVF e LCD
The Canon also has the best screen and EVF, closely followed by the Nikon. Sony lost on quality of the LCD screen and EVF
The Sony and Nikon can only be tilted up or down, and the Canon can move in all ways. I find the screen of the Nikon and Canon very crisp and bright. The screen of the Sony is opposite to that; it rather look dull.


Dynamic Range
The dynamic range is very good with each of these cameras. It is easy to lighten up an underexposed image with at least three stops. But when you are in search for the limit, the Sony clearly wins.

Chiaramente Sony vince per quanto riguarda la GD, quello che sorprende è che la Z7 restituisca risultati simili alla R e comunque...

These three images of a sunset show the limit of what I find possible. All of these extreme processed images are acceptable, but the Sony produces the best result. But even with the Sony the image shows a large degradation in quality. In these situation you would be better off with a gradient neutral density filter, or with a bracketing, or with both, as shown in the example below.


Praticamente quest'articolo sintetizza alla perfezione il mio pensiero e tutte le ragioni per cui non ho mai pienamente apprezzato la Sony... e soprattutto mi pare evidente che l'EOS R non è quella merda di macchina che tutti vogliono farci credere! e ricordo qui è stata anche ingiustamente confrontata con Z7 e A7RIII!

avatarsenior
inviato il 07 Febbraio 2019 ore 13:28

una delle più interessanti recensioni lette negli ultimi anni.

avatarsenior
inviato il 07 Febbraio 2019 ore 13:30

Articolo di parte

Col my menu puoi mettere quello che vuoi e che ti serve davvero in un unica scheda, in più c'è fn e in più puoi personalizzare ogni tasto

Raffica da 10 fps contro 5, quando il buffer sta svuotando la macchina è pienamente operativa (tranne registrare video)

Anche lui non ha settato il display su tempo soleggiato sulla Sony MrGreen


avatarjunior
inviato il 07 Febbraio 2019 ore 13:34

non mi sembra di parte, evidenzia pro e contro di tutte e tre, o per le canon vanno sempre evidenziati solo i contro? Tra l'altro la R per posizionamento andrebbe confrontata con z6 e A7III.

user81826
avatar
inviato il 07 Febbraio 2019 ore 13:41

I punti di Fico sono validi, anche se almeno su A7RII e A7III secondo me mettere su tempo soleggiato non cambia una mazza, la visibilità è penosa comunque per il tipo di macchina; per la A7RIII immagino le cose vadano abbastanza meglio ma che non sia il massimo da quel punto di vista non fatico a crederlo.

Sul posizionamento la Eos R sta un po' a metà tra quelle della concorrenza, anche se più vicina alle 24Mpixel.

Sinceramente ci credo che sia una buona macchina, anche se come le altre concorrenti ha diverse cose che non mi convincono in pieno, a partire dall'assenza del joystick e dello stabilizzatore.
Non ho poi capito perché sulla R mettono la touchbar e sulla RP no, non crea poi confusione agli utilizzatori del marchio doversi districare tra diversi sistemi?

avatarsenior
inviato il 07 Febbraio 2019 ore 13:44

È di parte perché non considera una serie di cose che sa chi sta usando la Sony.

Come quell'altro che metteva tra i vantaggi il menù della Nikon ma non sapeva che nel mymenu Sony metto 30 voci, in quello Nikon venti.


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