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il peggior sensore ff è sempre meglio del miglior sensore apsc ?


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avatarsupporter
inviato il 15 Novembre 2018 ore 20:18

Facevo dell'ironia perché personalmente non ne posso più di queste discussioni "questo contro quello" ...


www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=4&t=1828439#8702537

user86191
avatar
inviato il 15 Novembre 2018 ore 20:29

E chiudo dicendo che c'è qualcuno che ha vinto con foto fatte con una compatta.

Passo e chiudo.


non c'entra nulla, nei tuoi Contest non conta la pura QI (qui si valuta quella) ma il messaggio o l'emozione e per quello può bastare anche uno smartphone

user81826
avatar
inviato il 15 Novembre 2018 ore 20:30

Webrunner, i file Sony con C1 migliorano abbastanza, i file Fuji sui dettagli cambiano totalmente.
Ho fatto confronti diretti sia col sensore swlla A7II che con la a6500, non sto qui a dire meglio questo o quello, sono opinioni personali, però dal tuo commento capisco che non sai bene di cosa parli. Certo Lightroom non dà più gli artefatti di un tempo con Fuji, però continua a restituire pessima nitidezza. La A7II è un'ottima macchina, però tra le FF non è tra le più brillanti ed una aps-c non le va lontano ed in certi casi la supera. Però se non hai mai fatto confronti diretti capisco che sia difficile coglierlo. Sono comunque in molti ad aver provato questa esperienza, intendo oltre a Juza.
Puoi comunque guardare il test studio di DPR senza capirne le caratteristiche.

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2018 ore 20:39

Paolo io uso queste macchine altro che non so di cosa parlo. MrGreen

Comunque non ha senso continuare quando nemmeno con i files scattati nelle stesse condizioni si riesce ad arrivare ad una conclusione univoca. Sei contento della resa dei sensori aps-c? Usali. Per me sono ottimi ma non paragonabili come Qi a quel. 24mpx Sony.

Ps. Io non ho mai detto che quella della 7II è il miglior sensore FF

user81826
avatar
inviato il 15 Novembre 2018 ore 21:27

Ma parli da solo e metti parole in bocca che non ho mai detto. Non ho riferito a te il dire che la 7II sia la migliore FF, era una considerazione generale.
Non sai di cosa parli perché hai detto di demosaicizzare Fuji con Lightroom, notoriamente il peggior software per tale lavoro, e ci includo anche qualunque software gratuito.
Insomma, hai messo ad esempio un test che utilizza un software che gestisce malissimo alcuni dei sensori che hai messo a confronto, la cosa non ha senso.
Sono contento della resa del 24 Mpixel aps-c e li uso senza bisogno che tu me lo dica, ma cosa c'entra con la discussione? Si parlava appunto di sensori aps-c vs ff, e ognuno sta esprimendo la sua opinione come giusto che sia, e ho puntualizzato che il tuo esempio è scorretto.

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2018 ore 21:42

@Pierfranco
Certamente, tutto quello che volete. La foto non la fa la macchina, il sensore o la lente, ma la mente del fotografo.
Però quì siamo in una sezione puramente tecnica e a domanda tecnica non si può che dare una risposta tecnica. Tralasciando il lato artistico.


Io non intendevo affatto dire questa cosa che ti è sembrata.

La pagina prima, alla domanda del topic se il peggior sensore FF fosse meglio del migliore APS-C ho risposto con un secco no. Le APS-C di oggi vanno molto meglio delle FF di alcuni anni fa.
Con l'intervento da te citato intendevo dire che ai fini pratici io riscontro pochissime, spesso trascurabili differenze.

Il fatto è che tutte le cose vanno conosciute e valorizzate in base alla caratteristiche che hanno.
Un po' meno p.d.c. col FF e un po' meno rumore a parità di ISO, rispetto al formato ridotto, dove la pdc a paritò di apertura è maggiore (perché per avere inquadrature simili si usano focali differenti).
Anche questo della pdc e degli ISO è un vantaggio che spesso è solo sulla carta. In certi casi per fare un esempio pratico (come il ritratto) dove la p.d.c. conta, col FF per avere l'orecchio a fuoco magari devi chiudere di uno stop e a parità di tempo salire di ISO, mentre con una APS-C hai già l'orecchio a fuoco uno stop più aperto e scatti a ISO più bassi. Ipotetico vantaggio del FF azzerato!!!

user151242
avatar
inviato il 15 Novembre 2018 ore 21:58

@Pierfranco: il vero vantaggio non è tanto sugli alti iso, ma sul photon noise a bassi iso, che è sicuramente minore per un FF; ed anche per alte ragioni.

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2018 ore 21:59

Credo di aver parlato di minor rumore a parità di ISO

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2018 ore 22:00

Paolo io non ho detto nulla, è dpreview che fa la demosaicizzazione con camera raw. Ovvio che esprimo un giudizio su quello.
Sei te che scrivi più volte e con una certa saccenza "non sai di cosa parli". Dpreview mette a disposizione i raw, scarica e facci vedere i miracoli sviluppando con C1. Ovviamente se ti va. Vorrei vederla questa superiorità del sensore aps-c, scusa se non mi fido eh ma a me non risulta ed uso sia il 24aps-c Sony che il 24FF Sony oltre che il 42mpx FF.


user151242
avatar
inviato il 15 Novembre 2018 ore 22:09

Si era per dire che quello degli iso è un vantaggio relativo, il mio intervento era confermativo.
L'altro vero vantaggio è sull'ingrandimento dell'immagine però, dove l'aspc è nettamente indietro poiché perde drasticamente nitidezza. Questo vuoldire, parafrasando, che a parità di dimensione il file ff è sempre più nitido, non c'è niente da fare.

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2018 ore 22:12

Migliore resa dei colori..soprattutto più naturale..più contrasto ..più definizione nelle sfumature colore..più nitidezza e sopratutto non sforna file plasticosi

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2018 ore 22:15

'aspc è nettamente indietro poiché perde drasticamente nitidezza.


Vero.
Ci vogliono gli obiettivi progettati apposta, che risolvono un po' di più degli altri.
Un inciampo abbastanza comune è comprare una APS-C e montargli sopra delle lenti progettate per il formato pieno.

user86191
avatar
inviato il 15 Novembre 2018 ore 22:18

Dprev va preso con cautela, mette sullo stesso piano come punteggio la Nikon J1 e D50, ma avendole avute entrambe posso dire che la QI della D50 era nettamente superiore a bassi iso, una piacevolezza nella resa che la J1 si poteva scordare perché faceva oggettivamente schifo infatti e finita nella pattumiera dopo due anni

user132378
avatar
inviato il 15 Novembre 2018 ore 22:24

Rcris: il post non è stato aperto tanto per...
A me frega meno di niente scatenare guerre...
Anzi mi annoio...
L'ho aperto perché mi piace guardare foto...
E quando vedo le foto scattate con le vecchie 5d piuttosto con le D700 o le prime serie 1, rimango sempre piacevolmente colpito.
Da qui la mia domanda... forse ho anche sbagliato a formularla... dovevo scrivere: i vecchi sensori full frame sono meglio dei migliori sensori Apsc di oggi ?
Ma non per scatenare nulla...
figurati che mi frega... piuttosto che alimentare faide gioco con i miei bimbi...

user151242
avatar
inviato il 15 Novembre 2018 ore 22:36

@Pierfranco: scusa Pierfranco, ma a sto punto non valuti più a parità di lenti eh eh eh...furbacchione :)) scherzo eh ;)

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