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Torneremo ad un solo formato come con la pellicola ?


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avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2018 ore 18:38

Se calano i prezzi del ff credo che le apsc saranno spacciate o quasi

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2018 ore 18:42

Mirko è stato il mio ragionamento ( che si rivelerà sbagliatissimo MrGreen)
Fossi il gran cap figl di putt lup mann farei solo FF ed una sola linea di obiettivi razionalizzando gli investimenti ed i progetti.
Naturalmente farei anche una FF basica che costi come una Dx attuale e alcune ottiche particolarmente compatte per il settore FF new entry

avatarjunior
inviato il 08 Settembre 2018 ore 18:44

Scusa Paolo ma te puoi mica pretendere che uno viene qui e fa lo svolgimento del tema? Guarda che la risposta tra le righe c'è. Tra le righe ma c'è. E non solo nella mia di risposta. No, le APS-C moriranno perché per le economie di scala conviene produrre più quantità di un bene che di due diversi. Quel 9:1 si ribalterà per semplici motivi tecnologici. Fine.

avatarjunior
inviato il 08 Settembre 2018 ore 18:46

In verità Paolo ciò esiste, a tal fine la Sony ha lasciato la prima A7 in listino: FF entry level. Le ottiche compatte mi dicono, gente più preparata di me in fisica, sia abbastanza complicato.

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2018 ore 18:53

E' ovviamente uno scenario più che plausibile.
In tal caso i miei nipoti faranno collezione di 600 obiettivi utilizzabili su Nikon Reflex sostituiti da quelli con attacco Z...............MrGreen

avatarsupporter
inviato il 08 Settembre 2018 ore 19:40

Posto che io NON sono né un analista finanziario né un esperto di organizzazione aziendale, quindi faccio la parte di quello che al bar, quando ci sono i mondiali di calcio, si improvvisa CT della nazionale; e sono consapevole di alimentare il sospetto di subire l'effetto Dunning Kruger.

Sony, Nikon e Canon potrebbero avere dei programmi completamente differenti.
E non è detto che abbiano entrambe una roadmap rigida e definita, da seguire dogmaticamente senza prevedere cambi di rotta; anzi suppongo che considerino vari scenari alternativi in base alle risposte del mercato.
Poi bisogna considerare quale è la scala temporale in base a cui cui fanno la programmazione; ma di questo io non ne ho idea.

Sony ha FF e APS-C che condividono lo stesso attacco e quindi penso che miri a supportare entrambi i formati, anche se (come fanno dal 2013) investiranno più sul FF.
E' molto probabile che abbiano programmato la dismissione della gamma A-Mount (un tempo reflex, ora ibride).

Nikon e Canon hanno scelto delle baionette molto larghe che poco si prestano all'APS-C.
Canon ha il sistema EOS-M che non è interoperabile con il nuovo RF ma, contrariamente a Juza (che spero non mi bannerà per questo), suppongo che abbia intenzione di supportarlo finché vende bene. Tuttavia al pari di Sony investirà molto di più nel FF per le ragioni che ho già detto in un precedente post: la maggior parte di quelli che prendono le APS-C economiche, ML o reflex che siano, in genere si accontentano di due o al massimo tre zoom economici compreso quello in kit;* i partecipanti a questo forum, in particolare i "malati" come me, hanno un'incidenza statistica limitata.

Nikon ho la sensazione che punterà soprattutto sulle FF Z-mount e che non farà delle ML APS-C con lo stesso attacco.
Continuerà a supportare le reflex di entrambi i formati finché si vendono bene. E non è detto che in breve il pubblico si butterà in massa sulle sole ML. Come è gia stato detto agli occhi dei più tuttora la reflex è quella che ha l'aria veramente "professscionalll".

Ecco, ora smetto di fare il CT della nazionale (oltretutto il calcio non mi piace e non lo seguo).

Per concludere metto il link a un mio post di quasi tre anni fa:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=9&t=1612417#7473177
Scrivevo "Comunque mi sembra inevitabile che prima o poi le reflex scompaiano o vengano confinate a una sorta di nicchia ecologica. Su quando ciò avverrà non ne ho la più pallida idea, ma non penso che sarà tanto presto."
Ho la presunzione, almeno sulla breve durata, di averci azzeccato. Dopo tre anni le reflex non sono ancora scomparse.
Però mi pare che ora, con la terza serie delle Sony FF e soprattutto con il lancio delle Nikon Z e delle Canon RF (senza contare la futura FF di Panasonic), la prospettiva cominci a mutare radicalmente.

P.S.: Per dare un'idea di quanto io stesso prenda sul serio le "analisi" che ho esposto qui sopra, metti il link in cui dico quel che penso riguardo ai vaticini sul fururo:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=2&t=2721152#14556319


* È probalimente per la stessa ragione che Sony dopo il 2013 ha presentato un solo obiettivo Aps-C.

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2018 ore 19:54

@ Paolo

Hai detto che non vengono più fatte apsc e io ti ho fatto una lista corposa tra l'altro di un solo marchio.
Comunque in quella lista di ML ce ne sono 2+1.
Comunque ripeto: le apsc vivranno finché le ff non raggiungeranno pesi e dimensioni (corpo + obiettivi) e costo delle apsc. La gente vuole spendere poco e avere un oggetto piccolo e leggero.
Ad oggi non ci siamo, domani vedremo.

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2018 ore 21:53

Mi sono domandato (non ho detto) se faranno le APS-c MIRRORLESS
e tu mi fai la lista delle Reflex.
Che fatica

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2018 ore 22:06

Paolo, sei troppo intransigente! MrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2018 ore 22:21

Sto entrando in crisi nera. Mi rendo conto che non so scrivere. Perchè in tutta onestà quando parlo con le persone ci si capisce sempre perfettamente (indipendentemente dall'essere d'accordo o meno)
Qui è tutto un fraintendimento.
Mi manca il tono della voce e la mimica facciale

avatarsenior
inviato il 10 Settembre 2018 ore 0:14

Paolo, anche ipotizzando un'incomprensione, fai orecchie da mercante quando ti dico che di ML apsc Canon ne ha fatte uscire 2 più almeno una in attesa a breve.
Nello stesso arco di tempo di ML FF ne è uscita... hmmm, vediamo... una sola pochi giorni fa?
E parlo solo di Canon perché degli altri marchi non sono sufficientemente informato.
Anzi, aspetta, verifico su wikipedia che mi dice 3 nel 2017 e 2 nel 2018 per Fuji, sono tutte apsc e credo senza specchio. Fuji in questo lasso di tempo quante FF ha fatto uscire?
Che fatica

avatarsenior
inviato il 27 Settembre 2018 ore 22:17

Bene, in base alle varie news che si leggono sempre più di frequente, sembra chiaro che si ritorna alle origini, cioè quando il formato 135 a pellicola la faceva da padrona e tutti gli altri formati rimanevano nelle loro nicchie.

Ora nelle ML FF ci sono nuovi competitor: Panasonic, Zenit, Zeiss.
All'appello mancano solo Fuji, Olympus e Pentax. Per quel che riguarda Pentax penso che arriverà anche lei, ultima con largo distacco come sta facendo ormai da anni, ma arriverà.

Credo che l'APS-C tornerà nella sua nicchia come lo era l'APS negli anni '90 con la pellicola.

Giorgio B.

avatarsenior
inviato il 27 Settembre 2018 ore 23:01

E intanto esce una Zeiss con ottica saldata e che sensore monta ?
1 pollice ?
APS-c ?

NO FF !!!

E Canon a Bologna dice che rimarrà la M perchè essendo piccolina ha un suo mercato. Il resto sono FF sia reflex che ML

P.S. mi dispiace se non sviluppano l'APS-c volevo vedere se e quando pareggiavano la mia D 7200 del 2015.......MrGreen

avatarsenior
inviato il 28 Settembre 2018 ore 0:02

Finché non esce una full frame da 900€, il 35mm rimarrà nicchia nel digitale.

Per ora la strategia dei produttori sembra chiara: fanno macchine costose con molto margine per sopperire all'enorme contrazione del mercato che c'è stata a partire dal 2010.
Producono (molto meno), ricavano meno, guadagnano di più.

Non dubito che prima o poi il full frame crollerà di prezzo e si imporrà come formato base, ma siamo ancora lontani.
Certo 5 anni fa sembrava un miracolo anche comprare una full frame a meno di 2000€, e ora sull'usato si trovano A7 a 400€...

... in ogni caso almeno altri 5 anni per avere "entry level" full frame sotto i 1000€ ci vorranno.

avatarsenior
inviato il 28 Settembre 2018 ore 0:10

Sarò breve:
No!Cool

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