| inviato il 07 Luglio 2018 ore 0:57
“ Certo,infatti i veri vantaggi delle ml sono l'af che copre il frame, l'otturatore elettronico e maggiori fps, tutte cose che ci si aspetta da Canon e Nikon.
Ma quella delle lenti e corpi piccoli e leggeri è una favola alla quale non credo più.
„
Ci sono anche i loxia che grandi non sono. E lo zoom 24-70/4 è molto, molto compatto. Insieme alla a9 ha un ingombro come la em-1mkII+12-40Pro ma è una FF.
Mettiamola così: se e quando ci saranno le lenti piccole, non avrai un corpo grande che vanificherebbe la loro compattezza.
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user92328 | inviato il 07 Luglio 2018 ore 1:08
Rapt.. con una ML hai la possibilità di una configurazione in più, dove se metti ottiche piccole come per esempio un 35mm sony AF o samyang, o le altre già citate, all'occorrenza hai la tua configurazione simil compatta, cosa che con una reflex, non avrai mai, poi sta a te decidere se ti serve averla questa possibilità o no...
poi è anche vero che con altre ottiche è come dici tu, il vantaggio è poco, ma con tutte quelle ottiche piccoline se a te interessa, hai una trasportabilità assolutamente fantastica....
Vedi tu cosa ti serve... io tante volte metto la a7 con il 50ino l'helios nella tasca di qualsiasi giacca o in un piccolo marsupio in estate, e viaggio super leggero ed ho tanta qualità, per farti un esempio, e c'è pure l'adattatore per l'helios... con una reflex non potrei farlo... per me questo vantaggio è irrinunciabile, ma sopratutto, anche perchè in primis i file sono fantastici.... |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 1:11
@Otto Ma i loxia e i voigtlander sono tutti manual focus e così potremmo metterci pure tutti Leica M o i vecchi Nikon F e persino afd che erano piuttosto contenuti in peso e dimensioni.
Ma io parlo di lenti af che siano in grado di sfruttare tutti i vantaggi operativi che ho detto.
Se prendi un corredo del tipico pro 24-70 2.8 e 70-200 2.8 oppure i fissi 1.4 tipo 35 e 85 sono quasi sempre uguali per peso e dimensioni.
Non credo che Canon ci farà il miracolo di fare un corredo di lenti 1.2 o 2.8 grandi come un 50 summicron.
@Salvo quello che dici è vero, infatti uso un piccola fuji con il 50 Leica ed è veramente compatta, ma questa portabilità si limita nel 90% a lenti manuali e non af.
In sony le lenti veramente piccole quante sono? Il 35 2.8 zeiss, il 28 f2 , 50 1.8, 55 1.8 e 85 1.8 e non sono tanto distanti per dimensione dagli equivalenti per reflex.
Ma tolto questo discorso che è secondario, peso e dimensioni, io dico speriamo che questo salto verso una nuova baionetta ne valga veramente la pena e non sia solo un modo per costringerci nel tempo a prendere un nuovo corredo di lenti.
So che in questo forum molti saltano senza problemi e vendono, ricomprano le lenti anche 10 volte in 2 anni, ma purtroppo c'è anche chi una volta fatto un'investimento non può permettersi di saltellare come se nulla fosse.
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| inviato il 07 Luglio 2018 ore 1:17
“ Ma io parlo di lenti af che siano in grado di sfruttare tutti i vantaggi operativi che ho detto.
Se prendi un corredo del tipico pro 24-70 2.8 e 70-200 2.8 oppure i fissi 1.4 tipo 35 e 85 sono quasi sempre uguali per peso e dimensioni. „
Probabilmente 24-70 e 70-200/2.8, per averli ottimi (diciamo buoni) fino ai bordi, devono essere grossi.
Ma altre ottiche riescono ad essere più compatte, e sommate alla dimensione contenuta dei corpi, costituiscono un indubbio vantaggio.
Una a9+85FE è un combo compattissimo e dalle prestazioni top, sia af che di IQ. |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 1:19
Il fatto è che l'adattatore sarà pur buono, ma a parte che non penso costerà poco e poi quando si iniziano ad acquistare ottiche native stufa smontarlo in continuazione. |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 7:44
“ Alessandro Filippini
Il miglioramento video mi puzza tanto di contentino per poter vendere la ML30 allo stesso prezzo della 5Div. „
I contentini fanno parte della politica Canon (purtroppo) 
“ SemT
Per me la mirrorless ideale sarebbe con una forma simil reflex, 5d-6d, con un'elettronica all'avanguardia „
Stessa cosa per me, ergonomia al top. Ma poi non capisco quelle persone che "ah, la ml è sinonimo di compattezza e leggerezza". Ma davvero vi cambia la vita una fotocamera 300gr. più leggera? Mah!!!
“ Rapt8
E comunque tornando alle ml, speriamo che il mirino sia integrato perchè sarebbe assurdo doverlo prendere come accessorio. „
Però è assurdo anche comprare a parte il caricabatterie!  |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 7:49
“ Il fatto è che l'adattatore sarà pur buono, ma a parte che non penso costerà poco e poi quando si iniziano ad acquistare ottiche native stufa smontarlo in continuazione. „
non ci sono alternative, scorrete l'evoluzione del sistema Sony e avrete la traccia di quello che farà Canon....... |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 8:05
Be sono anni che si rincorre questo rumore speriamo che Canon e Nikon si diano una svegliata. Con il livello raggiunto oggi dalla sony a7 iii devono fare bene sia come prodotto che come prezzo |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 9:25
meglio senza mirino... |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 9:39
Ma ML non è sinonimo per forza di compattezza, hanno altri vantaggi sulle reflex anche (anzi, direi soprattutto) nell'utilizzo di quelle ottiche lì! L'85LII l'ho usato per un matrimonio sulla a9 senza problemi, ho avuto moltissime foto perfettamente a fuoco...più che con la reflex. |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 9:48
per me invece si ha molta importanza...altrimenti meglio reflex.... |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 9:50
Ok faranno queste due macchinette, qualche ottica e, forse, un adattatore. Dico forse perchè avrebbero potuto farlo anche con Eos-Fd, ma su Eos potevi montare di tutto, tranne proprio Fd. Quindi non è detto. Il sistema FD lo hanno mantenuto 33 anni, poi eliminato del tutto, con grande incazzatura dei canoniani Fd, ma col massimo del successo commerciale, che dura ancora. Ora il sistema Eos ha 32 anni, e comincia a diventare a rischio. Non vorrei presentassero di nuovo un super sistema ml non retrocompatibile, con macchine e obiettivi leggerissimi e dalle prestazioni stellari (dei 600-800 DO si parla da anni ma non si vede nulla, solo il 400mm come assaggio, e tanti obiettivi inspiegabilmente non vengono aggiornati).
Ma lasciamo perdere e immaginiamo il mondo migliore, con adattatori totalmente retrocompatibili (che mi andrebbe benissimo per non dover cambiare tutto, 16 ottiche da 17 a 800mm), o addirittura direttamente con attacco EF, come alcuni sognatori aspettano.
Quello che mi spaventa sono le politiche centellinatorie Canon. In questo caso, retrocompatibilità totale, immagino quanto tempo ci vorrebbe per avere una 5DSr ml, o una 1DX2, e le ottiche conseguenti. Voi, col tiki taka Canon, ce lo vedete un sistema ml completo prima di 5-6 anni? |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 9:56
I fissi superluminosi compatti li fanno solo Leica e Voigtlander, per FF, per gli altri pesi e dimensioni bene o male vanno alla pari in qualsiasi sistema.
Probabilmente, per Canon, basterebbe fare qualcosa anche non a livello di Sony ma con un adattatore vicino alla perfezione che non faccia notare differenza dell'AF su reflex o mirrorless e presentare progetti nel prossimo futuro per obiettivi nativi, nel probabile caso di un nuovo attacco. È il "minimo sindacale", per come la vedo, e comunque non mi aspetto uno stravolgimento tecnologico alla prima generazione!
Mi stranisce non poco il discorso dello stabilizzatore sul sensore... Praticamente hanno ammesso che stanno provando ma non sono soddisfatti del risultato?
Leone: meno di 5-6 anni non penso proprio! Evitando frasi poco gentili dettate dalla frustrazione direi che sono decisamente "cauti" in Canon  |
| inviato il 07 Luglio 2018 ore 10:04
“ Ok faranno queste due macchinette, qualche ottica e, forse, un adattatore. Dico forse perchè avrebbero potuto farlo anche con Eos-Fd, ma su Eos potevi montare di tutto, tranne proprio Fd. Quindi non è detto. „
L'adattatore fd-eos l'hanno fatto, e li hanno venduti praticamente tutti.
Però il caso era COMPLETAMENTE diverso dall'attuale, perché la distanza di flangia era maggiore di quella eos, 44 mm contro 42.
Le nuove mirrorless avranno sicuramente una distanza di flangia minore, permettendo di inserire un adattore nel mezzo.
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