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Risoluzione e rumore digitale


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user23385
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inviato il 24 Aprile 2017 ore 19:11

Utilizzo con grande soddisfazione una X-E2, ma mi chiedo: le nuove macchine Fuji con sensore a 24 megapixels, come sono a livello di rumore?
Ho sempre letto che al crescere dei Mpixel, fermo restando la dimensione del sensore, cresce anche il rumore, perchè i pixel più piccoli catturano meno luce e lo stesso maggiore "affollamento" determina un incremento del disturbo digitale.
Vorrei sapere un parere soprattutto da chi, possedendo fuji a 16 e a 24 Mpixel, può fornire un'opinione più attendibile in proposito. Grazie

user23385
avatar
inviato il 27 Aprile 2017 ore 21:48

Innanzi tutto una premessa: è ovvio che il dare o non dare una risposta al quesito che pongo non può essere un'imposizione, ma una libera scelta, ci mancherebbe!!!
Permettetemi però di dire che trovo alquanto incomprensibile che, tra i 52 amici che hanno letto il mio post non ci sia nessuno che abbia voglia di esprimere un suo parere. Ci sarà pure qualcuno che possiede delle macchine con entrambi i sensori, o sia passato da una 16 Mp ad una a 24 Mp.
A meno che il quesito non sia considerato dai più di scarso interesse, il che è del tutto legittimo e rispettabile.

avatarjunior
inviato il 27 Aprile 2017 ore 22:05

Camomilla?

avatarjunior
inviato il 27 Aprile 2017 ore 22:29

A volte i post passano inosservati.
Comunque spesso più che un aumento del rumore all' aumento di mpx si assiste a una diminuzione del rumore al progredire dei sensori. Io ti posso portare il mio esempio fuori da Fuji
D3200 x rumore a 800-1600 ISO 24 mpx
D500 x rumore a 12800 ISO 20 mpx
In questo caso cè stata una riduzione di mpx e un'evoluzione del sensore e dell'elettronica della macchina per cui hai lo stesso rumore ma con 3/4 stop in più.
Quindi più mpx in se danno più rumore a parità di tecnologia e qualità.
Xe2 è del 2013 con sensibilità 200-6400
Xe2s é del 2016 sensibilità 100-51200
Con tecnologia di 3 anni più giovane avrai sicuramente meno rumore.
P.S. il mio è un modestissimo pensiero da amatore lapidatemi pure se ho detto qualche caxxata;-)

user117231
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inviato il 27 Aprile 2017 ore 22:46

Difficile rispondere bene alla tua domanda.
HCB diceva che la nitidezza e' un concetto...
Io dico che il rumore potrebbe essere tale e quale.

avatarjunior
inviato il 27 Aprile 2017 ore 23:21

Punto di vista interessante.

user46920
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inviato il 28 Aprile 2017 ore 1:18

Xe2 è del 2013 con sensibilità 200-6400
Xe2s é del 2016 sensibilità 100-51200
Con tecnologia di 3 anni più giovane avrai sicuramente meno rumore.

In questo caso cambia niente, perché è lo stesso sensore da 16Mp ;-)

Comunque, per rispondere a Ciccio, non ho il 24Mp ma ho visto alcuni file e la mia impressione è che in sostanza non sia cambiato molto, se non che con il nuovo sensore hai 24Mp, quindi una risolvenza maggiore.
Se poi porti a 16Mp (riduzione) i file da 24Mp, allora una differenza c'è, ma non saprei misurarla precisamente (dipende anche dagli scatti).

Se lo chiedi per voler cambiare corpo (X-T20, T2 o Pro2), è meglio che cerchi dei file in rete, provando a fare un confronto con i tuoi occhi e semmai provi con mano in un negozio, alcune delle funzioni migliorate (mirini, ergonomia, AF, ecc).

avatarjunior
inviato il 28 Aprile 2017 ore 16:12

Pensavo fossero sensori diversi vista la differenza di isoMrGreen

user81826
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inviato il 28 Aprile 2017 ore 16:32

Ciao Ciccio, ti rispondo io.
Ho sia un 16 Mpixel di prima che un 24 Mpixel di terza generazione, ma non conosco quelli di seconda.
Il terzo rispetto al primo regge molto meglio il rumore rispetto al primo che comunque era già buono.
C'è un abisso tra i 16 ed i 24 in quanto a rumore?
Sicuramente no ma direi che uno stop di differenza ci potrebbe sicuramente stare, senza contare che negli ultimi 24 trovi anche maggiore gamma dinamica e le luci è molto difficile bruciarle.
Non sarà il miglior aps-c di sempre ma sicuramente è uno dei migliori.

user23385
avatar
inviato il 28 Aprile 2017 ore 19:02

Per PaoloPgC:
interessante quel che dici. Potresti dirmi a quali macchine appartengono tali sensori? Grazie

user81826
avatar
inviato il 28 Aprile 2017 ore 19:10

E1 e Pro2 ma poco cambia.
I sensori sono di prima, seconda e terza generazione.

Se la tua domanda è: "vale la pena passare a macchine di ultima generazione per avere meno rumore?" la mia risposta è "sicuramente no", I miglioramenti sono trascurabili, come in quasi tutti i sistemi aps-c.
Se la tua domanda è invece: "devo passare ad una macchina di ultima generazione per vari motivi, ma sono preoccupato di perdere resa ad alti iso vista la minore grandezza dei foto siti, cosa consigliate?" la mia risposta è "non preoccuparti, nonostante l'accrescimento del numero di Pixel la tenuta agli iso è addirittura migliorata un po' e ci guadagni anche qualcosa in gamma dinamica e gestibilità del file".
Non aspettarti un altro mondo.
Il sistema Fuji X è comunque per me ormai maturo dopo le ultime due uscite. Non è perfetto, ha sicuramente dei punti deboli rispetto ad altri marchi come ha anche punti forti. Di sicuro però si parla di piccole cose, nessun grande difetto.

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2017 ore 19:10

@Ciccio137, la maggior parte degli utenti va nella home di Juza per leggere i nuovi topic, ma i nuovi topic vengono inseriti in home solo alla prima risposta, quindi poteresti usare il trucco che usano molti, cioè scrivere il post di apertura e poi scrivere, come prima risposta, una appendice come se si fosse dimenticato qualcosa.
Quei 52 potrebbero benissimo essere dei guest, o gente che non ha voglia di chiacchierare, ma se il topic finisce in home, ecco che acquista parecchia visibilità.

Osserva questo topic: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2314007 , l'utente ha aperto il topic alle 14.24, io l'ho visto passando dal forum e non dalla home, ho inserito un semplice "seguo..", nel giro di un'ora sono piovute tre risposte (stai tranquillo che proseguirà).

Giorgio B.

user46920
avatar
inviato il 28 Aprile 2017 ore 22:17

.. e dove deve proseguire?


Check:
Pensavo fossero sensori diversi vista la differenza di iso

non ho mai capito cosa fosse cambiato effettivamente nella versione "s" della XE2 ;-)
La rosa della sensibilità da 100 a 50mila ce l'ho anch'io, ma il settaggio come Iso-Auto è limitato a 200-6400, quindi è probabile che sia lo stesso anche per la XE2s o che in questa abbiano ampliato il range a livello firmware.
Ma il sensore è poi il medesimo, ovvero quello con il processore di seconda generazione.

user23385
avatar
inviato il 29 Aprile 2017 ore 0:39

Per Giobol: terrò presente il suggerimento che mi dai, al fine di poter avere maggiore "visibilità" nei prossimi post.
Per PaoloPgC: la replica al tuo precedente intervento mi ha aiutato a comprendere meglio le informazioni che mi avevi inizialmente dato.
Per L'occhiodelcigno: in effetti, l'opinione che tu esprimi im merito alle due versioni della X-E2 conferma quello che io in qualche modo avevo già intuito.
Grazie a tutti voi.

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