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l'infinita saga del "sensorone grosso" e di un suo crop2X II BIS


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avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 12:05

l'infinita saga del "sensorone grosso" e di un suo crop2X parte I inutile leggerla... un casino
l'infinita saga del "sensorone grosso" e di un suo crop2X parte II --- un casino!

Questa e' la variante 2 bis! corredata di foto...

RIPETO le condizioni.

prendo un sensore pieno e faccio una foto
prendo la stessa macchina e cambio focale (la dimezzo) e rifaccio una foto prendendo solo il crop2x
stessa inquadratura identica e stessa esposizione (GLI ISO sono identici e per ora faccio finta che non esistano)


-------------------
Disclaimer
mi scuso, ma ho fatto uno scatto al volo in ufficio... non avevo proprio tempo di mettermi a fare le cose per bene... pero' penso renda l'idea...
-------------------

avevo con me la E-M1 con il 12-40 pro...

ho scattatato la FOTO P1 (Pieno) con obiettivo 40mm ISO 3200 f/5.6 t= 1/100 (4608px x 3456px)
[QUESTA E' l'INQUADRATURA CHE VOGLIO! ]

ho scattatato la FOTO C1 (Crop) con obiettivo 20mm ISO 3200 f/2.8 t=1/400 4608px x 3456px

(C1-------->C2 tramite crop2x) della foto C1 faccio un crop2x e ottengo la foto C2 2304px x 1728px
[HO LA STESSA INQUADRATURTA DI P1]


Foto P1: con obiettivo 40mm ISO 3200 f/5.6 t= 1/100 QUESTA E' l'INQUADRATURA CHE VOGLIO! 4608px x 3456px



versione piena risoluzione



Foto C1: con obiettivo 20mm ISO 3200 f/2.8 t=1/400 4608px x 3456px



versione piena risoluzione




Foto C2: crop 2x (2304px X 1728px) della foto C1 (obiettivo 20mm ISO 3200 f/2.8 t=1/400 4608px x 3456px)



versione piena risoluzione

QUESTA E' la SITUAZIONE!


--------EDIT
qui ci sono i test comparativi

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 12:08

CONDIZIONI:
sensore pieno VS sensore crop2x
STESSA ESPOSIZIONE
STESSA INQUADRATURA

la quantita' di luce che colpisce il crop2x e' 4 volte di meno perche' e' spalmata su una superficie 4 volte piu' piccola!!

le foto P1 e C2 sono uguali??????? in che cosa sono diverse? come le possiamo confrontare?

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 12:30

ragazzi... io di conclusioni non ne faccio... voglio ragionare con chi ne ha "ancora" voglia :-)

Qui sotto l'oggetto del confronto:
Foto P1: con obiettivo 40mm ISO 3200 f/5.6 t= 1/100 QUESTA E' l'INQUADRATURA CHE VOGLIO! 4608px x 3456px



versione piena risoluzione


Foto C2: crop 2x (2304px X 1728px) della foto C1 (obiettivo 20mm ISO 3200 f/2.8 t=1/400 4608px x 3456px)



versione piena risoluzione

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 12:33

Luca, temo che sia inutile, oramai Vincenzo ripete come un mantra che sensore + grosso = meno rumore è una bufala.

Lo ripete ossessivamente senza addurre nient'altro.

Quindi direi che è finita la conversazione, anche perchè, il resto del forum la pensa come te.

;-)


avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 12:41

a me dei mantra di Vincenzo non me ne frega una cippa, non voglio ne' contestarli, ne' dargli ragione! il mio cervello in questo momento e' in modalita' "tabula rasa" :-)




mi piacerebbe ragionare tutti insieme... non spendero' piu' una parola per vincenzo perche' tanto lui non ha capito nulla di dove voglio andare a parare (forse non lo ho neanche capito io)... ;-)


avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 14:55

Dai qualcuno che mi dice come possiamo far a confrontare le due immagini??? queste due immagini se le vedro' su un monitor o su una stampa 30x40 a 300dpi, o su una stampa 70x100 sempre 300dpi, come le vedro'?? uguali dal punto di vista del "rumore"????

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 15:14

.

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 15:23

Più ingrandisci una immagine più si notano i difetti quindi più la risoluzione è alta più in su ci si può spingere con la stampa a patto che l'immagine iniziale sia stata scattata ad alta risoluzione e non presenti rumore eccessivo gia di suo. Questo richiede un sensore grande molti mega ed un obiettivo performante. Se invece ci si accontenta di piccole stampe anche sensori piccoli con meno mega vanno bene

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 15:24

Ancora non vi è chiara la situazione, è facilissima, il marketing ci ha portato e ci porta a pensare che la dimensione del sensore sia importante per contenere il rumore digitale. Bufala non è così non può esserlo-
Il sensore grande a parità di rumore, tecnologia, densità ci permette più risoluzione. Vero

avatarjunior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 15:24

A me sembra piuttosto evidente che l'immagine croppata abbia più rumore.

avatarsupporter
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 15:25

Ma fare un ragionamento sulla resa del singolo pixel e non su aree e dimensioni sensore che influiscono alla fine solo sulla pdc. ?
Un sensore FF con i pixel delle stesse dimensioni (quindi ne avra di piu') di quelli inseriti in un formato minore e a parita' di tecnologia non credo possa avere rese diverse.
Poi ridimensionamenti o altri interventi in post non credo vadono presi in considerazione


Apri un'altra discussione e chi vuole parteciperà anche a quella. Qui stiamo parlando proprio di quello che tu non vorresti prendere in considerazione.
Sai cosa succede ogni volta che stampi? ;-)

avatarjunior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 15:25

Vincenzo, sembra che tu stia recitando un rosario.

avatarsupporter
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 15:26

Ancora non vi è chiara la situazione, è facilissima, il marketing ci ha portato e ci porta a pensare che la dimensione del sensore sia importante per contenere il rumore digitale. Bufala non è così non può esserlo-
Il sensore grande a parità di rumore, tecnologia, densità ci permette più risoluzione. Vero


Ok, alle domande dirette non rispondi, per me sei un troll a questo punto.

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 15:30

qual'è la domanda, con il cell, non la avrò vista

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2016 ore 15:34

Dai ragazzi, a costo di sembrare troll, mi sembra un concetto semplice e logico, poi ognuno può benissimo rimanere della propria opinione, a me non cambia nulla, è giusto per capire come funziona la cosa, sempre riferito al solo rumore, poi il sensore più grande ha tanti altri vantaggi legati alla fisica, ma questo sarebbe un ot.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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