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Voigtlander ultra wide heliar 12mm/f5.6


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avatarsenior
inviato il 28 Maggio 2015 ore 8:22

Ciao a tutti, vorrei domandare a chi possiede questo obiettivo, a chi ha avuto modo di provarlo o di informarsi bene su esso le proprie impressioni. Mi sta balenando l'idea di acquistare una ML da usare anche per i paesaggi (il sogno sarebbe una Leica M) e non mi dispiacerebbe una focale di 12mm...spero qualcuno possa darmi il proprio parere in merito, grazie a tutti.

avatarsenior
inviato il 28 Maggio 2015 ore 17:03

Ne hanno brevemente parlato qui:

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1321426&show=3 .

avatarsenior
inviato il 28 Maggio 2015 ore 17:13

Grande lente, IMHO.

Ho pressoché tutta la gamma VGT, ma questo è certamente uno degli obbiettivi di punta.

Qualche problemino (ma meno di altri) con le FF, come la mia A7R.
Non essendo retrofocus tende a vignettare in modo evidente ai bordi (ma nulla che non possa essere corretto in PP).
Per una correzione valida si può:
1. usare l'APP di PLAY MEMORIES che risolve, diciamo, il 90% dei problemi;
2. usare FLAT FIELD (PLUG IN gratuito di LR) che risolve il 100% dei problemi.

Per me è un must, anche se lo uso di più in APS-C, dove diventa un 18mm sulle mie APS.C ILCE, e non abbisogna di alcuna correzione.

Un difetto (che è un pregio) essendo F5,6 anche a TA hai una iperfocale che mette tutto a fuoco a 0,6 metri circa all'infinito ...

avatarsenior
inviato il 28 Maggio 2015 ore 19:49

Grazie ad entrambi....
Tonyrigo lo hai provato con dei filtri a lastra per vedere di quanto aumenta la vignettatura? Inoltre questa è presente solo a TA o anche diaframmando? Thanks

avatarsupporter
inviato il 28 Maggio 2015 ore 20:40

Se ne è parlato anche qui:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=937121&show=&o=/

Qui ci sono alcuni sample realizzati con un'A7 e il Voigtlader 12/5.6:
www.talkemount.com/threads/5964/

user39791
avatar
inviato il 28 Maggio 2015 ore 20:46

Billo101 lo usa sulla Leica con grandi risultati, la sua galleria è piena di foto ad alta risoluzione fatte con questa ottica.

Ad esempio www.juzaphoto.com/me.php?pg=59315&l=it

avatarsenior
inviato il 28 Maggio 2015 ore 22:06

Ciao Filiberto si ovviamente ho visto i bellissimi scatti in questione ed, anche grazie a loro, sta montando la scimmia per questa lente.
Diciamo che il sogno sarebbe acquistare una Leica M e 3 lenti: questo voigtlander, un summilux 50mm 1.4 ed un Leica Elmarit r 135mm.
Con queste ci farei di tutto, dal paesaggio alla street passando per i ritratti e finalmente direi addio alla fotografia muscolare.
Ma sul voigtlander in questione si trova veramente poco in giro e le belle foto di Billo sono sulla monochrome che ben poco dicono sulla resa cromatica di questo obiettivo.

Roberto, grazie, scatti veramente notevoli, mi pare che se si riesce a tenere la macchina in bolla la resa sia spettacolare e immagino che su un sensore come quello della Leica M potrebbe esser ancora migliore.

avatarsupporter
inviato il 29 Maggio 2015 ore 0:28

Diciamo che il sogno sarebbe acquistare una Leica M e 3 lenti: questo voigtlander, un summilux 50mm 1.4 ed un Leica Elmarit r 135mm.
Con queste ci farei di tutto, dal paesaggio alla street passando per i ritratti e finalmente direi addio alla fotografia muscolare.


Io tra il Voigtlander 12 e il Sumilux 50 ci metterei un bell'Elmarit 24.
Altrimenti il salto mi sembra eccessivo.
Considera che 12 è un wide veramente super-estremo. Con quell'angolo prende dentro veramente di tutto e di più e, come ha scritto uno che lo usa, se c'è il sole spessissimo entra nell'inquadratura anche la propria ombra (o il sole medesimo).
Penso che per paesaggio e soprattutto per la street ti farebbe comodo avere, oltre al 12, anche un wide più selettivo nei confronti degli oggetti che entrano in campo.
Poi 12, 24, 50 e 135 mi sembra una sequenza molto ben spaziata.


e immagino che su un sensore come quello della Leica M potrebbe esser ancora migliore.


Non ho esperienza diretta ma a quanto sento dire il Cmos della M pare sia ottimizzato per questo tipo di obiettivi.
Non so se è il sensore stesso o l'elettronica di controllo.

P.S.
Ho visto che Billo101 usa parecchio (e molto bene) un Summilux 35
Anche la tripletta 12, 35 e 135 potrebbe essere interessante.
Poi sai meglio di me che ciascuno di noi ha il "feeling" per certe focali piuttosto che per altre.

avatarsenior
inviato il 29 Maggio 2015 ore 6:08

Ciao Roberto, si è vero che tra 12 e 50 c'è moltissima differenza e che, come giustamente dici, un 24 mm schifo nn farebbe, ma vorrei almeno inizialmente avere un corredo quanto più ridotto all'osso.
Certo, potendo permettersi il tri-Elmar 16-18-21il problema nn si potrebbe e rinuncerei volentieri al voigtlander, ma costa quanto un rene ed usato è quasi introvabile.
Il summilux 35 è forse l'obiettivo più performante del campionario Leica, ma per me il 50mm è sacro e lo userei sia per street che per ritratti ambientati. Poi che Billo ci metta anche del manico è evidente e credo che anche la monochrome aiuti parecchio nel creare quelle immagini stupende.

Ps in ogni caso prima di tutto dovrei prendere il corpo macchina e quello si che è un bagno di sangue.

avatarjunior
inviato il 29 Maggio 2015 ore 7:00

su leica m9




su x-e1



avatarsenior
inviato il 29 Maggio 2015 ore 8:11

Grazie mille Goonico, come va a vignettatura? Hai mai provato ad usarlo con dei filtri per vedere se questa peggiora?

avatarjunior
inviato il 29 Maggio 2015 ore 22:18

Grazie mille Goonico, come va a vignettatura? Hai mai provato ad usarlo con dei filtri per vedere se questa peggiora?

filtri nulla
per la vignettatura, nulla di non correggibile...
già la correzione lente su lightroom fa un bel lavoro...

avatarsenior
inviato il 30 Maggio 2015 ore 4:14

Ho sia il 12mm che il 135 r:ottimi, ma le lenti r su leica m... per quanto ne so, solo sull ultimo modello e con uso da live view. Direi MOLTO limitante

avatarsenior
inviato il 30 Maggio 2015 ore 7:29

Sì le lenti r possono essere usate su solo su leica m 240 e per la messa a fuoco credo si possa usare anche un mirino elettronico da montare sulla slitta del flash. Certo hai ragione, è molto limitante ma infatti penserei ad una lente r solo per il ritratto (tipo il 135), con queste focali penso che la maf telemetrica sia abbastanza difficoltosa ed un mirino elettronico aiuterebbe parecchio.
Sicuramente qualche purista storcerà il naso ma se posso usare il corpo macchina anche per i ritratti stretti ben venga l'efv.

avatarsupporter
inviato il 30 Maggio 2015 ore 13:58

Le le lenti R le vedrei più su un'A7 II, che è la più "massiccia" delle A7 (556 g), visto che sono pesantuccie e l'adattatore di circa 3 cm sbilancia il tutto in avanti, e poi si avrebbe anche la stabilizzazione su tre assi che permette di recuperare 2 o 3 stop.
Il maggior tiraggio degli R fa si che la lente posteriore sia sempre a una certa distanza del sensore e quindi riduce l'eventualità di problemi con i raggi incidenti.
Questi obiettivi si trovano a prezzi interessanti, molto più bassi degli M e praticamente regalati rispetto a quel che costavano all'epoca, specie se consideri l'inflazione.
E non è che gli standard qualitativi siano inferiori, anzi "ai tempi" era il sistema R quello di punta della Leitz, anche se non ha mai avuto il successo sperato.

Qui c'è una lista con sintetiche recensioni delle ottiche R redatta da Sante Castignani, uno dei massimi esperti del modo Leica
www.mauroruscelli.com/dblog/articolo.asp?articolo=570

Qui anche degli M e dei Voitglander (risalgono a dieci anni fa quindi non sono aggiornatissime e l'opinione è su come vanno con la pellicola):
www.mauroruscelli.com/dblog/articolo.asp?articolo=1079
www.mauroruscelli.com/dblog/articolo.asp?articolo=1464


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