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35mm su apsc vs 50mm su FF


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avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 2:46

Beh, qui entrano in gioco altre variabili.
Con un 35 su aps.c te lo sogni il magico sfocati a TA! Per quello e' necessario il 50 su FF! O , in alternativa il sempre ottimo 85
Ma, come premettevo, entriamo nel campo minato dell'opinabile: puo' piacere come non puo' piacere.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 6:55

MrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 7:56

Con un 35 su aps.c te lo sogni il magico sfocati a TA! Per quello e' necessario il 50 su FF! O , in alternativa il sempre ottimo 85


Dipende da quale 35, quale 50 e dalla distanza relativa fotocamera-soggetto-sfondo

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 8:04

Vero: anche i soli 22mm dell' EFM 22mm F/2, sulla Eos M, producono un buon sfocato se ci si avvicina al soggetto.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 8:09

Comunque vi richiamo all'epistemologia karlpopperiana.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 8:24

Karl Popper dice che un esperimento negativo falsifica una teoria, ma che un esperimento positivo non la conferma.

Mi impegno a credere nell"equivalenza tra 30mm ApsC e 50mm Ff solo quando avrò visto che il 50mm FF e il 35mm Crop producono la stessa immagine anche con soggetti molto vicini: io ho la sensazione che, in quel caso, il 35mm deformerebbe un po' di più.

Ma è una teoria, e quindi può essere falsificata karlpopperianamente.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 9:00

Se fosse come dici tu, ignatius, una compattina con lo zoom a 8mm farebbe ritratti deformati, mentre non è così:

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1949475&l=it

avatarjunior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 9:04

Bravo Trystero sei stato il più concreto !!!

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 9:17

La distorsione dovrebbe dipendere dalla curvatura delle lenti e accentuarsi con l'angolo di rifrazione, quindi con l'angolo di incidenza della luce rispetto alla superficie della lente. Tant'è che è praticamente assente al centro - anche nei fisheyes - e si accentua ai bordi - anche nei tele, a cuscino - I formati ridotti sfruttano la parte centrale della lente, quindi ...

avatarjunior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 9:25

Io credo che sia circa la stessa foto con gli stessi oggetti o particolari in ambedue i fotogrammi...
Certo con la full frame é migliore la profondità di campo, la tridimensionalita' e la qualità del file. Non avrebbe senso che il full frame sia migliore, altrimenti tutti rincorrerrebbero il formato apsc e acquisterebbero solo lenti specifiche per apsc... Ma è solo una mia opinione

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 9:32

Karl Popper dice che un esperimento negativo falsifica una teoria, ma che un esperimento positivo non la conferma.

Mi impegno a credere nell"equivalenza tra 30mm ApsC e 50mm Ff solo quando avrò visto che il 50mm FF e il 35mm Crop producono la stessa immagine anche con soggetti molto vicini: io ho la sensazione che, in quel caso, il 35mm deformerebbe un po' di più.

Ma è una teoria, e quindi può essere falsificata karlpopperianamente.



Se fosse come dici tu, ignatius, una compattina con lo zoom a 8mm farebbe ritratti deformati, mentre non è così:

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1949475&l=it


Infatti, la mia era una teoria (falsificabile con prove empiriche, come tutte le teorie) che deriva da una sensazione del tutto soggettiva: io devo essere uno dei pochi a cui i ritratti con 50mm su APS-C paiono innaturali.
Naturalmente puoi benissimo avere ragione tu... o magari la mia modella (mia moglie) è diventata paffutella Eeeek!!!, e quella che io credevo fosse una deformazione ottica, e che mi pareva simile alla deformazione che un 50mm su Full Frame realizza in un primo piano, in effetti è la realtà. Triste Triste Triste


Poi, nel frattempo ho letto il trattato del Cigno www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2027346 e anch'esso mi ha fatto pensare che le mie sensazioni erano sbagliate.

E' già la seconda volta che imparo qualcosa di nuovo in 'sto forum, in pochi mesi: non è che rischio di diventare troppo sapiente? Sorriso

user46920
avatar
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 9:50

Andrea EOS:
Io credo che sia circa la stessa foto con gli stessi oggetti o particolari in ambedue i fotogrammi...

certo che è la "stessa foto" !!! ... ci sono ancora dei dubbi? ;-)

... e comunque ci sono tanti casi in cui un formato più piccino acquisisce una maggiore rilevanza tecnica e diventa nel confronto quasi indispensabile.


Andrea Ferrari:
La distorsione dovrebbe dipendere dalla curvatura delle lenti e accentuarsi con l'angolo di rifrazione, quindi con l'angolo di incidenza della luce rispetto alla superficie della lente. Tant'è che è praticamente assente al centro - anche nei fisheyes - e si accentua ai bordi - anche nei tele, a cuscino - I formati ridotti sfruttano la parte centrale della lente, quindi ...

purtroppo stai mescolando cose in maniera errata e secondo me crei anche ed inutilmente ulteriore confusione, affermando appunto delle stramberie incoerenti ed inserendo argomenti come la distorsione, che non fanno parte di questo tema, proprio come la prospettiva.

avatarjunior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 10:00

A questo punto oso chiedere,
A parità di punto di scatto e a parità di oggetto fotografato quale è la foto più diciamo appetibile? Quella con apsc a 35 mm ( circa visto che non corrisponde esattamente a 50 su canon),
O quella con una FF a 50 mm?
Sempre con stessa focale e tempo di scatto

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 10:03

@Domenicoda sono sicurissimo che, per me, gli 85mm "funzionano" meglio dei 50mm, ma è un parere personale e non c'entra niente con il thread.

Io ipotizzavo che il 35mm sensore crop distorcesse più di un 50mm su FF, e con ogni probabilità mi sbagliavo.

Il resto del tuo intervento non l'ho capìto, ma sicuramente è un mio limite e possiamo anche non riparlarne: lascio volentieri il thread a gente più esperta di me.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2016 ore 10:16

quale è la foto più diciamo appetibile?


Quella con la luce migliore e con la migliore espressione del soggetto

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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