RCE Foto

(i) Per navigare su JuzaPhoto, è consigliato disabilitare gli adblocker (perchè?)






Login LogoutIscriviti a JuzaPhoto!
JuzaPhoto utilizza cookies tecnici e cookies di terze parti per ottimizzare la navigazione e per rendere possibile il funzionamento della maggior parte delle pagine; ad esempio, è necessario l'utilizzo dei cookie per registarsi e fare il login (maggiori informazioni).

Proseguendo nella navigazione confermi di aver letto e accettato i Termini di utilizzo e Privacy e preso visione delle opzioni per la gestione dei cookie.

OK, confermo


Puoi gestire in qualsiasi momento le tue preferenze cookie dalla pagina Preferenze Cookie, raggiugibile da qualsiasi pagina del sito tramite il link a fondo pagina, o direttamente tramite da qui:

Accetta CookiePersonalizzaRifiuta Cookie

IA e la fine della fotografia commerciale


  1. Forum
  2. »
  3. Computer, Schermi, Tecnologia
  4. » IA e la fine della fotografia commerciale





avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 4:19

Pietro, da questo articolo sembra che...

petapixel.com/2022/12/21/midjourny-founder-admits-to-using-a-hundred-m

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 6:06

Noto che su juza crescono a dismisura post come questo....
Ergo, l'argomento è sentito...e credo sia comprensibile....
La tecnologia ha da sempre portato importanti rivoluzioni nella fotografia, creando un'infinità di implicazioni e reazioni da parte dei fotografi..in ogni caso però, ha ogni volta creato evoluzione in questo mezzo di comunicazione..
Per la prima volta credo di poter dire che una "evoluzione" tecnologia stia per creare un vero e proprio terremoto nella fotografia, minandola alla base, minacciandone la sopravvivenza...
Alcuni generi (o meglio, alcuni approcci) sono già spacciati...alcuni fotografi che campano con un certo tipo di spettacolarità dell'immagine dovranno velocemente cambiare pelle...
A cosa aggrapparsi quindi?
Al racconto....con l'AI potrò creare qualsiasi tipo di immagine....persino inventare una storia..mi raccontare un vissuto, un popolo, un biotopo, una specie animale no, quello lo farà sempre e solo la fotografia...certo, spunteranno fake ad ogni angolo...ma quello appunto saranno...patacche, distorsioni....
Io, ragionando per progetti e non essendo un professionista, non mi sento minacciato dalla AI, o meglio, un quanto fotografo naturalista, non mi sento più minacciato da quanto non lo sia già dal doping che questo genere sta sopportando da anni con pratiche illegali, prolifetare di workshop punta e scatta, racconti fake ecc eccc..

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 6:45

Tutto il sistema è a rischio. O meglio siamo già oltre il rischio. Una mia riflessione di diverse settimane / mesi fa
ugofoto.blogspot.com/2022/12/muore-la-fotografia-commerciale.html?m=1<

user198779
avatar
inviato il 10 Aprile 2023 ore 7:09

amp-video.repubblica.it/amp/mondo/ufo-il-video-ripreso-da-un-aereo-da-

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 7:54

Pietro Di Bello
credo siano grosse violazioni etiche morali di rispetto diritto d'autore

Denunciati i creatori di Stability AI e Midjourney: IA addestrate con miliardi di immagini protette da copyright
www.dday.it/redazione/44779/denunciati-i-creatori-di-stability-ai-e-mi

Tre artiste fanno causa ai generatori di arte che usano l'Intelligenza Artificiale
www.artribune.com/progettazione/new-media/2023/01/artiste-causa-genera

Getty fa causa a Stable Diffusion
techprincess.it/getty-causa-stable-diffusion-copyright-ai-generative/

Getty Images ha citato in giudizio l'intelligenza artificiale che usa le sue foto
www.wired.it/article/getty-images-intelligenza-artificiale-causa/

Artists Voice Concerns Over The Signatures In Viral LensaAI Portraits
www.artnews.com/art-news/news/signatures-lensa-ai-portraits-1234649633
Anche in questo articolo fanno notare quello che ho scritto nel primo messaggio in questa discussione a proposito dei loghi delle image bank, ovvero che delle opere originali trovate nel web, immagazzinate e usate da queste AI rimangono spesso pure le firme, anche se spappolate per renderle irriconoscibili.

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 9:12

Il fotografo manterrà una sua nicchia di lavoro. Per quanto possa fare l'AI, ad un matrimonio qualcuno dovrà fare le foto agli sposi, così come ad un evento.
Invece, quei banner o illustrazioni che promuovono un sito web o semplicemente lo abbelliscono, saranno sempre più creati dall'AI. I siti che vendono foto stock perderanno progressivamente di interesse. L'AI sarà creativa ? Se quelle di oggi sono già immagini impressionanti, nessuno può prevedere gli sviluppi dei prossimi 10-15 anni. Forse siamo davanti ad una nuova svolta, come lo è stata la rivoluzione industriale e poi quella dell'elettronica (computer, smartphone, ecc ..). Pensate un uomo del 1700 come vedrebbe oggi il mondo o come, alla sua epoca, avrebbe valutato automobili, computer, industria, ecc ...

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 10:42

Noto che su juza crescono a dismisura post come questo....

@Angus Questa è l'unica che resta pulita, almeno per ora, le altre sono degenerate in riflessioni filosofiche e critiche. Parlare esclusivamente di software e del tema proposto non è facile.

Invece, quei banner o illustrazioni che promuovono un sito web o semplicemente lo abbelliscono, saranno sempre più creati dall'AI.
@Angus Prima si rubavano pezzi di illustrazioni vettoriali o meno per il proprio lavoro, adesso si delega lo stesso tipo di lavoro, eticamente non è così doverso, questo al netto dei media trattati, parlo delle responsabilità del grafico.
In ognio caso un grafico oggi per essere realmente professionale deve anche intendersi si di programmazione, maneggiare il 3D con un minimo di disinvoltura, gestire almeno la grafica vettoriale animata per cui i campi di sviluppo resteranno molti e le nuove competenze di gestione di flussi di lavoro AI resteranno del grafico o del fotografo.
Io per molto tempo ho delegato gli scontorni ad una ditta in cina e adesso gli faccio quasi tutti con le maschere intelligenti in photoshop/Lightroom , cambiano i tempi.

ADOBE FIREFLY è il software che penso sia più rappresentativo rispetto al tema della discussione, almeno in ambitio grafico

@Michelangelo: ma dove è scritto che un'immagine generata da AI non possa divenire un NFT?
@Andrea Festa grazie, Io ho sempre letto il contrario, Puoi citare l'articolo che ne parla?

queste AI rimangono spesso pure le firme, anche se spappolate per renderle irriconoscibili.
@Trystero Si avevo letto anch'io, ma il grado di modifica determina anche la violazione o meno, questo valeva anche prima delle ai; non so quanto il fatto che sia un Software a gestire il processo sia più grave o meno di un uomo che copia allo stesso modo. Poi se l'AI riposta anche le firme degli artisti sulle loro opere capisco benissimo che a loro possano girare le scatole ma capitava anche prima, semmai è la portata del fenomeno che è la vera novità.



avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 11:20

@Andrea Festa grazie, Io ho sempre letto il contrario, Puoi citare l'articolo che ne parla?

@Michelangelo: grazie a te, ti porto un esempio concreto (NON sono proprietario (:-P) né dipendente di Midjourney o di Foundation e - allo stato - neppure del tutto dipendente DA Midjourney (:-P:-P:-P)):

foundation.app/collection/midjourney .

avatarjunior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 11:42

uso i vari sistemi da circa 1 anno
dopo il primo periodo woooooow alla lunga la cosa diventa finanche noiosa
passerà anche questo hype ma di sicuro è un strumento potente e sul quale è necessario sporcarsi le mani, utilissimo sulle variazioni e amplificazione di idee, LSD al silicio
ma mai mi sognerei di usare le immagini di midjourney per lavori di un cliente per problemi di copyright
l'unico al momento potrebbe essere firefly che fa training sulla propria enorme base di immagini e quindi senza problemi di diritti, ma è ancora in beta e non a livello di midjourney
oppure farsi un modello con proprie immagini

come tutte le cose che sono alla portata di tutti, finiranno per valorizzare ancor di più quelli che si discosteranno i dall'AI, in particolare alcune forme di fotografia ci sarà sicuramente un impegno professionale a non usare AI e questi professionisti verranno quindi richiesti sempre più

sicuramente alcuni forme di lavoro andranno perse, altre se ne creano
sta a noi stare al passo, l'obsolescenza è il vero nemico, non l'innovazione



avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 12:13

Ggom tu stai facendo considerazioni probabilmente anche giuste ma limitate alla sfera dei fotografi o appassionati di fotografia in generale....
L'impatto più devastante, ahimè, l'AI lo avrà sul pubblico generalista, che vedrà ulteriormente dopata la propria percezione delle immagini....
Parlando del settore in cui mi muovo, la naturalistica, questo processo (già in atto a causa di altri fattori), credo che con la AI verrà ulteriormente accelerato....temo che questo causerà la definitiva perdita di ogni capacità di riconoscere un buon lavoro da una patacca colossale...
Ad ogni modo staremo a vedere..certamente la fotografia "impegnata " diventerà un mezzo espressivo ancor più di nicchia di quanto (molto) lo sia già ora..

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 13:09

Certe volte mi chiedo fino a dove capite:

a) ciò che è lapalissiano
b) cio' che è facile da capire con poco sforzo
c) ciò che abbisogna di un certo impegno
d) cio' che necessita di conoscenze approfondite
e) ciò che arriva per mezzo di un certo sesto senso

A quelli fermi al livello (a)
potrai anche mettergli sotto il naso prove inconfutabili,
e sarà comunque difficile che capiscano.

Con quelli dotati del livello (e)
non serve mai nessuno spreco di energia,
sanno PUNTO.

Lo stesso giorno della nascita della Fotografia Digitale
quelli del livello (e) sapevano già
che era iniziato il conto alla rovescia
per giungere a quanto stiamo vedendo adesso.
IA

Eppure quelli del livello (a) ancora si ostinano
a comprendere ed accettare ciò che è palese.
Sprecare energie con questi è inutile.

Il prossimo passo delle IA?
Provate ad usare l'immaginazione
e le IA la tradurranno in realtà.
In tutti i settori.

avatarsupporter
inviato il 10 Aprile 2023 ore 13:12

la propria percezione delle immagini....

Purtroppo anche la propria percezione di realtà. È questo l'aspetto più inquietante. Un terrorista dell'IRA o dell'ISIS è stato condizionato ad una visione patologica della realtà. Se la società civile delle democrazie non frenera' lo sviluppo delle applicazioni dell'AI si condizioneranno miliardi di persone a credere negli asini che volano, rendendo le masse e i singoli disponibili a fare ogni genere di efferatezza, individuale o collettiva.

La stessa vita democratica è in grave pericolo. I.m.h.o.

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 13:13

Probabilmente noi esseri umani
viviamo dentro un mondo virtuale
costruito in tempo reale da una IA evolutissima.
(b) (c) (d).......rifletteteci.
(a)..................lascia stare, non ci arriverai mai.

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 13:14

@Michelangelo: grazie a te, ti porto un esempio concreto
me lo leggo coi calma grazie!

@Ggom hai smanettato con programmi di generazione immagini? io dopo il periodo WOW ci ho ragionato ed ora lo uso per preparare semilavorati da usare poi nelle grafiche. Gli faccio fare pezzi su sfondo verde ( purtroppo non genera PNG con canale alpha) e poi me li ritaglio per usarli.

Io uso offline DIffusionBebe che purtroppo gira solo su mac, e si scarica diversi GB di archivio per lavorare offline ( penso circa 12GB ) Per chi è interessato c'è un canale Discord dedicato.

Ho sperimento dei mix di stili, alcuni su artisti morti da oltre 60 ani e altri meno ( per restare in tema di copyright) Ho scelto Giuseppe Arcimboldo perchè offre moltissimi elementi di spunto per altri stili dato che le composizioni sono formate da tantissime cose che la gente conosce.

Ora il lavoro che vedete è alla portata di qualsiasi grafico competente, ma l'AI ci ha impiegato 30 secondi invecedi ore come avrei fatto io. Il punto, almeno per me, è la facilità con la quale fai cose che facevi anche prima e questo diventa alla portata di tutti. Nono sono così sicuro che sarà distinguibile il lavoro in futuro, ci saranno altri mezzi di identificazione della unicità a originalità di immagine.

Alcuni esempi di grafiche " alla maniera di ", valgono per dare una idea del potenziale grafico, sono domande poste in modo testuale.

Arcimboldo fai un dipinto usando lo stile di AndyWarhol




Arcimboldo fai un dipinto usando lo stile di durer




Arcimboldo fai un dipinto usando lo stile di Edward Hopper




Arcimboldo fai un dipinto usando lo stile di Francisco Goya




Arcimboldo fai un dipinto col tuo stile di David Bowie




Arcimboldo fai un dipinto usando lo stile bidimensionale del egizi




@Ggom
Il prossimo step sarà realizzare in 3D gli elementi che ora l'AI "ruba" dal database di immagini.
per chi è interessato propongo un video su UNREALENGINE 5 che è il software secondo me deputato a creare foto realistiche di paesaggi ( è gratuito e gira su tutte le piattaforme ma è fortemente consigliata una scheda RTX) . Lo stesso vale per qualsiasi altro oggetto da usare nelle foto composizioni gestire da AI. In futuro saranno "a cascata" e alcuni moduli generanno gli oggetti da zero, scavalcando il problema del copyright.

Devo approfondire il link di @Andrea Festa ma resto convinto che la tecnologia delle autenticazioni NFT sia la risposta alle ansie ed alle comprensibili paure di tanti sulla autenticità del lavoro umano.

Nuove opportunità di lavoro per fotografi e/o artisti grafici (lo spero e mi sembra la cosa più sensata)
non è escluso che nasca un nuovo business, la cessione in licenza del proprio stile per farlo usare in altre composizioni, esattamene quello che accade ora con "il furto di stile" ma con la SIAE di mezzo :)

le varie cause legali delle banche di immagine che oggi leggiamo sul web potrebbero diventare, in modo virtuoso, contratti di licenza d'uso alle AI per generare contenuti rispettando il copyright (citando sempre le attribuzioni, art by....).

La mia ipotesi sul rispetto del copyright
Il paradosso è che le pratiche fino ad oggi svolte in modo non ortodosso al copyright per mano umana potrebbero diventare legali con licenza dato che sono gestire da un database. Vedremo i protocolli etici che le softwarehouse pubblicheranno, diventerà uno standard richiederle come oggi accade per i diritti sulla musica in streaming, per fare un esempio che conosciamo già tutti; vedi il mancato rinnovo del contratto sui diritti della musica per FB ed Instagram da parte di Meta, il discorso è lo stesso per le AI ma spostato su altri media.

Questo si tradurrà in abbomaneti a pagamento con opzioni di spesa ulteriore se i contenuti richiesti nelle composizioni hanno un livello maggiore di policy ( vedi, per fare un esempio concreto, i film gratis o a pagamento per chi ha un abbonamento in Amazon Prime usando Amazon Video)

Cerchiamo di essere positivi Sorriso
My two cents

avatarsenior
inviato il 10 Aprile 2023 ore 13:17

Siamo arrivati a toni escatologici e oracolari.

P.S.: non mi riferisco al messaggio che precede questo.



Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info)



Questa discussione ha raggiunto il limite di 15 pagine: non è possibile inviare nuove risposte.

La discussione NON deve essere riaperta A MENO CHE non ci sia ancora modo di discutere STRETTAMENTE sul tema originale.

Lo scopo della chiusura automatica è rendere il forum più leggibile, soprattutto ai nuovi utenti, evitando i "topic serpentone": un topic oltre le 15 pagine risulta spesso caotico e le informazioni utili vengono "diluite" dal grande numero di messaggi.In ogni caso, i topic non devono diventare un "forum nel forum": se avete un messaggio che non è strettamente legato col tema della discussione, aprite una nuova discussione!





 ^

JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.

Versione per smartphone - juza.ea@gmail.com - Termini di utilizzo e Privacy - Preferenze Cookie - P. IVA 01501900334 - REA 167997- PEC juzaphoto@pec.it

www.juzaphoto.com - www.autoelettrica101.it

Possa la Bellezza Essere Ovunque Attorno a Me