| inviato il 10 Luglio 2022 ore 16:50
Panasonic 12-35 2.8 e soprattutto 35-100 f/2.8: per peso E dimensioni a cosa li possiamo confrontare in casa fullframe?
Al netto della pdc, ricordiamoci anche del "fastidio" dell'apertura variabile nelle lenti fullframe piccole (es. il 28-60 che comunque è un 28mm e non 24mm). |
| inviato il 10 Luglio 2022 ore 16:57
Ci sono. Ma devi prendere un mutuo |
| inviato il 10 Luglio 2022 ore 17:00
“ Certo, ovviamente bisogna confrontare attrezzature che hanno le stesse caratteristiche.
Per esempio il 35mm F1.2 Sigma Art con lo Zuiko pro equivalente... „
“ Se ti riferisci al 17mm f/1.2, l'equivalente sarebbe un 35mm f/2.4; ed il Sigma 35mm f/2 pesa meno ed è anche meno ingombrante, per non parlare del costo. „
Ecco, questo è l'esempio di confronto sbagliato: il Sigma 35mm f/2 non ci azzecca nulla col 17mm f/1.2, è solo un fondo di bottiglia meno luminoso. La parola 'equivalenza' va presa in senso ampio, ovviamente non si può avere uguale apertura e profondità di campo. Il formato più grande è menomato nella profondità di campo rispetto al formato più piccolo, pensa al povero Ansel Adams che doveva chiudere a F/64, infatti in un mondo sempre più veloce poteva riprendere soltanto paesaggi.
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| inviato il 10 Luglio 2022 ore 17:13
+1 per Canti Del Caos.
Un f2 in confronto ad un f1.2 è un tappo.
Cavolo c'entra l'equivalente profondità di campo nei confronti tra lenti.
Non è che le foto si fanno solo con i sfocatoni, che vedi 'ste foto di strappone prese qua e là a colpi di centoni con la pupilla a fuoco e le sise sfocate... danno pure fastidio (che sarebbe meglio il contrario).
Il problema vero è quello di avere una zona a fuoco decente per dare anche significato all'immagine e lì il m43 aiuta non poco specialmente quando c'è poca luce. Chiaramente sul m43 è necessario avere lenti luminose, già un f4 è meno flessibile. Insomma va usato in un altro modo rispetto al FF.
E quelli che su m43 girano con lo zoometto 3.5 5.6 non hanno capito una cippa del sistema. |
| inviato il 10 Luglio 2022 ore 17:43
“ E quelli che su m43 girano con lo zoometto 3.5 5.6 non hanno capito una cippa del sistema. „
Eccomi , ma perchè col FF scattate a f64?? io vedo che ad esempio in basse luci anche col FF (a mano libera) si scatta a f1,8 e nonostante l'apertura, questa basta a malapena a tenere tempi di sicureezza e iso bassi. Col micro per fare lo stesso devi salire oltre i 3200 iso a f1,8 ma spesso non ti basta lo stesso per tenere gli stessi tempi rapidi del ff. E a me non interessano tempi lenti che il micro può dare, ne i fissi ultraluminosi, che su micro costano più di un f2,8 o f4 su FF. Conclusione: meglio uno zoom buio su ff che uno zoom buio su micro
però la foto è simpatica
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| inviato il 10 Luglio 2022 ore 18:18
@Mirkopetrovic non ho capito il tuo ragionamento.
Perché con il m43 devi salire di iso?
Se la scena è la stessa i parametri di scatto saranno gli stessi per tutti i formati. |
| inviato il 10 Luglio 2022 ore 18:21
Ohhh finalmente la discussione si scalda.
Quanto pesa e costa quel fisso tele FF RF di Canon, che oltre a essere solo f11 non rende neanche bene?
Questo qui
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=canon_rf800_f11#box_specs
Qualsia zoom 400 del micro rende meglio, è fatto meglio e costa il giusto per quello che offre |
| inviato il 10 Luglio 2022 ore 18:25
“ Perché con il m43 devi salire di iso?
Se la scena è la stessa i parametri di scatto saranno gli stessi per tutti i formati. „
certo che sono gli stessi, ma tu prova a scattare col micro oltre i 3200 iso |
| inviato il 10 Luglio 2022 ore 18:31
Boh, non capisco: è evidente che M4/3 ti da meno di un FF, in termini di qualità di immagine, per cui è meglio non salire troppo con gli ISO, e quindi se vuoi scattare quando c'è poca luce devi avere un'ottica luminosa, oppure non scatti oppure ti rassegni al rumore. M4/3 va bene per stare leggeri quando si va a spasso e per non spendere troppo sia per corpi che per ottiche (anche perché se sei in vacanza conviene mettere nel conto che l'attrezzatura potrebbero anche rubartela) e si accettano le limitazioni in termini di qualità delle immagini.
Se invece vai da qualche parte col preciso intento di fare foto nel miglior modo possibile allora è meglio che ti porti una FF, anche se dovrai fare i conti con la ridotta profondità di campo. |
| inviato il 10 Luglio 2022 ore 18:40
Nella realtà, le cose sono meno nette.
Vero che hai due stop in più di rumore col micro, ma anche vero che in interni la PDC doppia è spesso un vantaggio e la differenza di stabilizzazione, nettamente a favore del micro, ti fa scattare con tempi più bassi e quindi puoi permetterti ISO più bassi.
Certo, se devi fare soggetti in movimento la questione è diversa.
Questa la mia esperienza usando entrambi i sistemi. |
user126294 | inviato il 10 Luglio 2022 ore 18:43
@Mirkoprotevic
Hai rotto le balle con sti iso.....
6400 iso Jpeg come lo sforna la Olympus SENZARITOCCO
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=4285325&l=it
Poi la tolgo perché il soggetto è scandaloso |
| inviato il 10 Luglio 2022 ore 18:49
1/60 f/1.8, ISO 6400, mano libera. c'era pure troppa luce li, la potevi fare anche a iso più bassi
non mi basta 1/60, e il fisso non mi aiuta per le foto che faccio io
ps la torta è fuori fuoco, e meno male che il micro ha la pdc fine di mondo |
user209843 | inviato il 10 Luglio 2022 ore 18:53
“ Comunque ero quasi convinto a passare a FF del tutto... poi ho scoperto che FB quando carico le foto me le assassina tagliando colori come non ci fosse un domani, e mi son chiesto: a che pro fare l'upgrade, visto che le uniche foto che condivido sono sui social? „
Non credo che dipenda dalla fotocamera e relativo formato del sensore, controlla qualche impostazione!
Io con il FF non trovo questa limitazione ma certamente la resa sui social (ma anche qui su Juza) non è al massimo livello, comunque ripeto si tratta sicuramente di impostazioni ... poi le mie foto (social e Juza) le vedo diverse se le visualizzo dal monitor (28" 4K calibrato) o tablet (Retina) ... |
| inviato il 10 Luglio 2022 ore 18:55
“ (...) a che pro fare l'upgrade, visto che le uniche foto che condivido sono sui social? „
Per quelle basta anche lo smartphone |
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