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Strani bagliori su Pentaconsix, un consiglio


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avatarjunior
sent on 16 Aprile 2021 (11:44)    

Ho trovato strani riflessi in alto a sinistra in alcuni negativi che non riesco assolutamente a capire
da cosa derivino, che ne pensate?
E' un biometar 80mm su Pentaconsix

www.sitohd.com/siti/24536/foto/420717.jpg
www.sitohd.com/siti/24536/foto/420718.jpg
www.sitohd.com/siti/24536/foto/420720.jpg

avatarsenior
sent on 16 Aprile 2021 (13:08)    

Non ho esperienza con le Pentacon, ma ho scoperto -sulla mia pelle- che se all'interno della lente ci sono componenti metalliche lucide è molto facile che creino aloni sulla pellicola causate dalla luce riflessa dalla pellicola.

Verifica, e nel caso annerisci l'area con un po' di vernice opaca nera di quelle che si usa per il modellismo (matt black)

vedi questa mia esperienza su questo 3D

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3865996&show=4

avatarjunior
sent on 17 Aprile 2021 (0:28)    

Mah,
io non penso che dipenda dall' ottica, per me, visto anche l' evidente 'strisciata' nei fotogrammi 2 e 3 potrebbe essere un infiltrazione di luce (forse dalla tendina o dal pozzetto) come potrebbe essere anche la guarnizione del fondello.
potresti sacrificare un rullino con sensibilità elevata e facendo degli scatti in pieno sole con il tappo sull'obiettivo ed altri sempre nelle stesse condizioni ad un cartoncino di colore uniforme (meglio se nero) o posto in ombra e tenendo la fotocamera sotto il sole...
poi una volta sviluppato il film (magari tirando un po' lo sviluppo) vedi se il riflesso permane e da li semmai cerchi di identificare da dove proviene il riflesso



avatarsenior
sent on 17 Aprile 2021 (12:24)    

È un'infiltrazione di luce.
Visto che l'immagine sula pellicola è ribaltata sotto-sopra e investita destra-sinistra la luce penetra da qualche parte sul lato destro nella parte bassa.

avatarsenior
sent on 17 Aprile 2021 (14:17)    

Penso anch'io che sia un'infiltrazione di luce. Verifica in che condizioni sono le guarnizioni a tenuta di luce, quelle specie di feltri neri che stanno a sigillare le zone di chiusura del dorso. Col tempo tendono a perdere consistenza fino a sbriciolarsi.

user215205
avatar
sent on 17 Aprile 2021 (18:48)    

Se fossero infiltrazioni di luce dalle guarnizioni del dorso, interesserebbero anche il bordo del fotogramma, sembra più un riflesso interno, generato forse nel box specchio, oppure dal pressa pellicola usurato, ma non escluderei nemmeno un problema all'ottica, in che condizioni è il diaframma del Biotar?

avatarsenior
sent on 17 Aprile 2021 (19:17)    

Se fossero infiltrazioni di luce dalle guarnizioni del dorso, interesserebbero anche il bordo del fotogramma,...

Non è detto, ho avuto molte volte infiltrazioni di luce con l'Hasselblad e nel mio caso mai hanno interessato il bordo pellicola esterno al fotogramma (ma spesso capita, lo so); in alcuni casi addirittura il bordo neanche lo toccavano ma erano di poco interni al fotogramma perché la pellicola è leggermente arretrata rispetto al bordo e quest O bordo fa da scalino per cui a volte il primo mm o due sono in ombra e non vengono danneggiati.

www.flickr.com/groups/32208033@N00/discuss/72157633489241655/

slightlyesoterik.blogspot.com/2010/07/hasselblad-light-leak-2.html

www.reddit.com/r/AnalogCommunity/comments/9yx9sv/any_idea_on_whats_cau

avatarsenior
sent on 17 Aprile 2021 (19:34)    

Se fossero infiltrazioni di luce dalle guarnizioni del dorso, interesserebbero anche il bordo del fotogramma, sembra più un riflesso interno (...)


Certo, ma controllare in che stato sono le guarnizioni è abbastanza semplice e prima di addentrarsi in faccende complicate meglio verificare le cose più ovvie.

user215205
avatar
sent on 17 Aprile 2021 (19:48)    

@ Diebu
Il dorso dell'Hasselblad è completamente diverso da quello della Pentacon, che è identico a quello delle fotocamere 35mm, inoltre nota che, anche nei casi da te esposti, il riflesso interessa i bordi.
@Miopiartistica
Per prima cosa complimenti per il nik, poi, controllare il pressa pellicola, il box specchio ed il diaframma dell'ottica, è semplice tanto quanto controllare le guarnizioni di tenuta del dorso.

avatarsenior
sent on 17 Aprile 2021 (20:03)    

Nel terzo link che ho postato l'infiltrazione in slcuni fotogrammi non tocca il bordo; anche nel primo link ha una forma che denota l'effetto scalino che ho descritto. Poi non conosco nello specifico il caso della Pentacon Sia ma quello che dico è che l'assunto "infiltrazione di luce solo se interessa il bordo fotogramma" (che ricorre spesso) non è sempre vero a prescindere.

user215205
avatar
sent on 17 Aprile 2021 (21:36)    

Aver ragione ad ogni costo non appartiene alla mia natura, però so quando "sparo ...azzate", l'ultimo caso da te postato è completamente diverso dai primi 2, non vi è certezza della causa, di tutti gli interventi, nessuna dimostra che i riflessi sono dovuti ad infiltrazioni dal dorso, personalmente sono d'accordo col primo intervento, avendo avuto lo stesso problema con la mia Hasselblad, risolto "tappezzando" con vellutello mat l'interno del box specchio.
Fotografo da 50 anni, da più di 40 mi diverto anche a riparare vecchie glorie, le infiltrazioni di luce dal dorso riguardano sempre i bordi del fotogramma, sono la prima cosa che luce incontra penetrando dalle guarnizioni del dorso.

avatarsenior
sent on 17 Aprile 2021 (21:52)    

Come preferisci, allora vuol dire che tutte le volte che le mie infiltrazioni di luce sono state risolte cambiando le guarnizioni del dorso.... in realtà era tutt'altra causa che magicamente è scomparsa proprio in concomitanza con la sostituzione delle guarnizioni. Quando si dice il caso.
Per inciso, la mia Hasselblad ha già di serie il box specchio tappezzato di materiale nero opaco (in Hasselblad è chiamato "palpas") eppure il problema si manifestava lo stesso, proprio perché era attribuibile alle guarnizioni del magazzino portapellicola.

In ogni caso il nostro amico potrà constatare facilmente la causa, basta che:
- carichi in luce attenuata un rullo;
- esca fuori in una giornata di sole, metta la macchina su trepiedi e ben riparata dappertuto con un panno nero;
- scatti in rapida successione 4 o 5 fotogrammi;
- poi lasci la macchina sul treppiede scoperta per qualche minuto;
- scatti altri 4 o 5 fotogrammi senza cambiare soggeto/inquadratura rispetto alla prima serie di scatti (ma non i rapida successione, così se l'infiltraziobe fosse debole avrebbe il tempo di rendersi visibile).
A rullo sviluppato, se l'infiltrazione è presente solo nella seconda serie avrà la ragionevole certezza che si tratta di infiltrazione e non di riflessione interna.

avatarjunior
sent on 18 Aprile 2021 (10:58)    

Intanto grazie a tutti di partecipare alla discussione e dei consigli,
(Diebiu e onedream.. geniale..)
nel frattempo ho scritto pure a Mr Pentacon :-P dice che questi problemi
comunissimi sulle Kiev e meno comuni sulle Pentacon quasi sicuramente
sono dovuti a riflessi sulla gola della camera subito dietro l' obiettivo che poi
finiscono sulla pellicola, credo sia quello che voi chiamate "box specchio" ;

molto più rara dice l' eventualità dell' infiltraz dalle guarnizioni del dorso
(tra l' altro se è vero come si diceva qui su che per il ribalmtamento dell' immagine
l'infiltraz dovrebbe provenire dalla parte bassa di destra.. io utilizzo sempre
la fotocamera con il case di cuoio nero che chiude completamente il bordo
inferiore destro del dorso...)

mi gira pure il link a questa pagina del suo noto sito: pentaconsix.com/flock.htm

peccato che Baierfoto ha chiuso per rimediare il kit di floccaggio..
cmq intanto faccio le verifiche di base,
grazie ancora

ps:mi stupisce alquanto che le "altolocate" hasselblad possano avere
anch' esse simili problemi!!! Eeeek!!! e, da una parte mi da sollievo.. MrGreen ;-)

avatarsenior
sent on 18 Aprile 2021 (11:06)    

ho cancellato l'intervento perché i tuoi chiarimenti escludono il dorso.

si torna al mio suggerimento della vernice matt black (se si può applicare)

Il matt black per modellismo (i kit di montaggio dei modellini di aerei in plastica) è realmente molto opaco in pratica pari ai migliori trattamenti interni delle lenti e fotocamere.

L'ho usato spesso ed è efficace

avatarsenior
sent on 18 Aprile 2021 (11:11)    

ps:mi stupisce alquanto che le "altolocate" hasselblad possano avere
anch' esse simili problemi!!! Eeeek!!! e, da una parte mi rallegra.

Non so da dove trai questa conclusione; come ho scritto sopra, non ho mai avuto problemi con le Hasselblad dovuto a riflessioni interne al box spechio (sia nella vecchia 500C sia nelle più moderne che sonomrivestite in Palpas. Le uniche infiltrazioni che ho avuto derivavano dall'usura della guarnizione del magazzino, dove si inserisce il volet, che è normale che con gli anni si usuri.

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