user120016
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sent on 22 Dicembre 2020 (8:52)
“ Ormai ve la cantate e ve la suonate da soli. Forse sarebbe il caso di spezzare in due la discussione, assegnandogli un titolo diverso „
Perché scrivi questo? Io credo che invece il discorso sia molto attinente. Pensare allo sviluppo già in fase di esposizione è la cosa migliore. Per lo stesso motivo per cui un laboratorio con sviluppo standard non potrà mai raggiungere la precisione di chi sviluppa sapendo come ha esposto...
E riguardo al fatto di usare una sola pellicola ed un solo rivelatore all'inizio, penso che sia un ottimo consiglio per il neofita.
Non capisco cosa leggi di OT... |
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sent on 22 Dicembre 2020 (10:34)
All'istituto statale R.Rossellini di Roma, dove studiavo fotografia, (secoli fa ) al sistema zonale di A.A. era dedicato solamente un cenno nessuno mai che gli abbia dedicato più di questo.
Ogni fotografo stampatore alla fine si crea un suo modo di fotografare/sviluppare/stampare e usa quello per sempre, ci sono, ovvio, anche quelli che variano per il gusto di variare ma a mio avviso non sono moltissimi. Quello che ci veniva raccomandato nei primi anni era di avere l'accortezza di non variare MAI più di un parametro alla volta, pena il qusi sicuro fallimento;
Quello che io raccomandavo all'inizio dei corsi di ripresa/stampa ai chi vi approcciava la prima volta era di scegliersi una pellicola ed uno svilupo e poi di operare il più possibile con quella accoppiata, erano ammesse variazioni ma "cum grano salis" e sempre motivate dalla situazione" di ripresa... imho |
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sent on 22 Dicembre 2020 (10:42)
@Domenico Mancuso
non ce l'avevo in particolare con te, che hai fornito (come sempre) utili indicazioni in merito, ma ad altri che si sono messi a disquisire di questioni molto più complesse e non alla portata di un neofita, che cercava di districarsi tra tank, bacinelle e prodotti chimici. |
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sent on 22 Dicembre 2020 (11:22)
@Fastgiaco ... disamina perfetta !!
provo a riassumere per sommi capi come procederei se fossi un neofita...
Pellicola singola in fogli (4x5) presumendo l'utilizzo del D76 (1+1) e carta MG (Ilford).
>>
Imposto (sull'esposimetro esterno) 1/3 - 1/2 ISO in più (sovraespongo) e sviluppo con un tempo normale consigliato dal produttore per i negativi normalmente esposti (medio contrasto). Utilizzo questa opzione per le riprese normali.
Durante la ripresa di scene a basso contrasto , soprattutto in condizioni di luce un po' scarsa, sottoespongo di 1/2-1 stop e sovrasviluppo del 15-25% rispetto al tempo di sviluppo normale.
Quando riprendo scene ad alto contrasto , imposto gli ISO 1/2 stop (1 stop, specialmente in condizioni di luce intensa), in meno [ sovraespongo ] e riduco del 10-20% il tempo di sviluppo rispetto allo standard.
Pellicola in rulli !!! >>>
Se uso rullini (120 - 135) con diversi tipi di luce/contrasto della scena, mi attengo al normale tempo di sviluppo stabilito dal produttore e vario semplicemente gli ISO sull'esposimetro per compensare il tipo di luce cui sto scattando [ diminuisco l'eposizione per scene a basso contrasto e l'aumento per scene ad alto contrasto ] . Avrò così "alcuni" negativi non facilissimi da stampare, ma li avrò praticamente TUTTI stampabili.
N B ) >> Tutto questo dopo una semplice prova con la stessa pellicola/rivelatore/carta ... effettuando un semplice ring-around di 9 scatti + stampa.
Quindi ... dimentico le fisime del SZ etc ma vengo ripagato in praticità. È facile da imparare e applicare e, secondo me (!) consente di prestare la massima attenzione a ciò che si sta riprendendo, piuttosto che distrarmi dalle misurazioni, calcoli, e compagnia cantante su come procedere poi in camera oscura. |
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sent on 22 Dicembre 2020 (11:36)
??? |
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sent on 22 Dicembre 2020 (11:43)
@Zio Ciano ... beh un neofita credo dovrebbe saper riconoscere la scena che gli si para davanti ... almeno il minimo per capire se è basso-medio-alto contrasto ed aggiustare l'esposizione/sviluppo di conseguenza.
Altrimenti parliamo d'altro...
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sent on 22 Dicembre 2020 (12:55)
va beh ... sbagliare e imparare è un conto, ma procedere a tentoni senza un minimo di cognizione di causa...
diciamo che partire con un testo basico sarebbe fondamentale ... e poi si potrà iniziare a "sbagliare da soli"
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sent on 22 Dicembre 2020 (13:59)
Ho quel libro e lo consiglio, in poche pagine spiega tantissimo, sono un fanatico dei riassunti quindi se dovessi riassumere tutto in poche parole direi che con tutte le pellicole si possono avere pressoché tutti i risultati, semplicemente con alcune pellicole è più facile raggiungere un determinato risultato piuttosto che un altro, il punto è sapere che risultato si vuole ottenere (e questa cosa è impossibile ad un neofita)
Quindi in base alla mia esperienza ( non molta in confronto a voi sicuramente) direi, pellicola 400 ISO tipo la tmax400 (che ha poco contrasto, più si scende più si ha contrasto), un rivelatore tipo il Kodak d-76 (in realtà qui tutti vanno bene, basta capire come funzionano e solo l'esperienza aiuterà in questo) bagno e fix sono ininfluenti nel brand ai fini del risultato finale.
Per esporre io la faccio super semplice perché non faccio fotografia molto ragionata, guardo dove vorrei il nero in stampa, punto l'esposimetro e sottoespongo su quel valore di 3/4 stop, poi sviluppo da tempi nominali |
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sent on 22 Dicembre 2020 (14:20)
@Schyter
“
Pellicola singola in fogli (4x5) presumendo l'utilizzo del D76 (1+1) e carta MG (Ilford).>>
Imposto (sull'esposimetro esterno) la metà gli ISO consigliati dal produttore e sviluppo il 15% circa in meno del tempo di sviluppo normale consigliato per i negativi normalmente esposti (medio contrasto). Utilizzo questa opzione per le riprese normali.
....
Quando riprendo scene ad alto contrasto , imposto gli ISO 1/2 stop (1 stop, specialmente in condizioni di luce intensa), in meno [ sovraespongo ] e riduco del 10-20% il tempo di sviluppo rispetto allo standard.
„
Spontanea una domanda: perché scene normali le tratti come scene ad alto contrasto? |
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sent on 22 Dicembre 2020 (14:24)
@Lenza93
“
Per esporre io la faccio super semplice perché non faccio fotografia molto ragionata, guardo dove vorrei il nero in stampa, punto l'esposimetro e sovraespongo su quel valore di 3/4 stop, poi sviluppo da tempi nominali
„
Scusa ma se punti l'esposimetro su una zona scura, già sovraesponi la scena, se poi aggiungi 3 o 4 stop... Forse non ho capito, ma non mi torna. |
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sent on 22 Dicembre 2020 (14:45)
Ho corretto, hai ragione, avevo scritto male |
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sent on 22 Dicembre 2020 (14:51)
@Giovanni F ... bravo. Ho editato !! |
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sent on 22 Dicembre 2020 (14:54)
poi chiaramente esiste il problema del "gatto nero in una miniera di carbone o dell'orso polare nella tempesta di neve" ......... |
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sent on 22 Dicembre 2020 (15:06)
“ Quindi ... dimentico le fisime del SZ etc ma vengo ripagato in praticità. È facile da imparare e applicare e, secondo me (!) consente di prestare la massima attenzione a ciò che si sta riprendendo, piuttosto che distrarmi dalle misurazioni, calcoli, e compagnia cantante su come procedere poi in camera oscura. „
Più che altro applichi lascamente quello che dice il sistema zonale, senza spaccare il capello perché in milioni di prove che hai fatto hai capito cosa ti serve seguire e cosa no sulla base dei materiali che hai.
Stai quasi applicando un sistema zonale modificato al tuo scopo, vale a dire sei a un livello molto più complicato (che si semplifica perché conosci cosa hai in mano).
È un po' come le pagine e pagine di lettere che ti facevano scrivere in prima elementare. Segui le righe, stai perfettamente dentro senza sbagliare di un mm, ripetilo duecento volte. Poi hai imparato e usi la penna in modo totalmente diverso, ma non è che quelle pagine sono tutte cazzate e estrema complicazione. |
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