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Consiglio ottiche vintage su FF Nikon


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avatarsenior
sent on 16 Febbraio 2021 (13:15)    

Tra i 50mm, a parte gli 1.2, quali sono meritevoli di attenzione?


Hanno tutti uno schema molto simile (Gauss a 6 lenti per gli f/2 e f/1.8 ed a 7 lenti per gli f/1.4, con l'eccezione del primo 5.0cm f/2 che ha 7 lenti), rispetto ai meno luminosi gli f/1.4 a TA perdono un po' di più di contrasto ma sono meglio a f/2, poi si livellano.
Tutti buoni ma nessuno eccezionale secondo me; se ti capita c'è anche un 5.8cm f/1.4, primo luminoso normale Nikon, quando ancora con un 50mm f/1.4 era difficile superare le interferenze con lo specchio.

avatarjunior
sent on 16 Febbraio 2021 (13:45)    

Perfetto. Ora ho le idee più chiare.

Tutti buoni ma nessuno eccezionale secondo me

Credo che, purtroppo, sia la regola generale dei 50mm in casa Nikon. Anche gli Af, per esperienza personale, non brillano nella maniera che sarebbe lecito attendersi da una focale "normale".

avatarsenior
sent on 16 Febbraio 2021 (14:53)    

Se non avesse un AF instabile ed un focus shift fastidioso il migliore in assoluto sarebbe il 50mm/1,4 AFS G.
A volte sono tentato di prenderlo nuovamente per montarlo su A7rII + Commlite

avatarsenior
sent on 16 Febbraio 2021 (15:07)    

pure il 50mm f1,8 G non è male (per quel che costa poi)....ed è senza nanettiMrGreen

avatarjunior
sent on 16 Febbraio 2021 (16:03)    

Colpevolmente non ho letto tutti post e quindi mi riferisco alla tua richiesta iniziale riguardante i vintage Nikon su D800. Nel caso ho proprio D800E e 10-11 (uno è in prestito quasi definitivo) fra Ai e Ais tutti fissi da 20mm a 200mm comprese tutte e tre le focali macro. Quindi una mini collezione della quale sono molto contento e che uso "quasi" esclusivamente sulla 800 e talvolta sulla stravecchia D200. Ho pure ottiche tipo AFD e AFS che però non sono oggetto della discussione.
Se dovessi consigliare 3 ottiche Nikkor vintage da avere assolutamente direi 28 2,8 AIS (solo il 2,8 solo l'ais), 105 2,5 (tutti compreso i primi preAI con schema Sonnar), 180 2,8 AIS ED (solo l'ais ed). Aggiungerei pure uno dei 2 50-55 1,2 sempre che interessi (ma parlo per cose viste e lette, non ce l'ho) e sempre che interessi uno dei 2 55 micronikkor o 2,8 o 3,5 con mia preferenza per quest'ultimo. Se appunto, interessa un 50 che "spacchi" e non interessa la luminosità, al posto del classico 50ino si può tranquillamente usare uno di questi micro che hanno un dettaglio superlativo pure al di fuori delle loro funzione specifica.
Sugli zoom non mi esprimo non avendoli, ma per quanto riguarda le focali corte (che mi sembra ti interessino) ho letto buone cose del 25-50 f4 AIS, ormai considerato un classico e pure sul minuscolo 28-50 3,5 AIS (difficile da trovare in EU). Pure mi attira il 35-70 3,5 AIS, un classico dell'epoca. Sono ottiche queste ultime che pure io cerco ... solo se capita l'occasione.

Una ultima considerazione: è una leggenda metropolitana (per come la vedo io) il fatto che una ottica "media come qualità" perda su una superpix ... il problema è che i difetti li vedi tutti, ma poi quando ridimensioni a i 12 della D700 (ma pure ai 24 della D750) si nota che quella ottica "mediocre" rende un filino meglio. Senza contare la lavorabilità del file, gamma dinamica maggiore ecc.
Scusate la lunghezza MrGreen

avatarjunior
sent on 16 Febbraio 2021 (17:19)    

Appoggio robert maga. 28 ais 2,8 105 2,5 ais e 180 2,8 ais ed e pure il 50 1,2 tutti ottimi su d 800. E direi pure il 24 2,8 ai, meno il 35 2 ai o ais. Meglio allora il 35 afd. E non guardare il 28 che ho in vendita, non faccio pubblicità anche perché, data la distanza, è solo consegna a mano. Ma se tu lo trovassi, dico il 28 crc, sarebbe certo un buon acquisto

avatarsupporter
sent on 18 Marzo 2021 (14:31)    

Io ho usato qualche Ai-Ais su Canon eos 5ds, che quanto a densità del sensore è un banco di prova ancor più “cattivo” della D800.
Ora li uso o con adattatore sulla eos R (30mpxl) o direttamente sulla Nikon Df, che però con 16mpxl ha più...tolleranze coi vecchi Nikkor.
In generale se la cavano comunque bene, do il mio voto personale in una scala 1-10.
Sempre in generale, chiudere il diaframma di almeno uno stop rimane una regola sensata, salvo non si vogliano di proposito le “morbidezza” di un tempo
Nikkor Ai-Ais
20/4: 7
28/2: 7
28/3,5 pc : 6
35/2,8 pc: 7/8
50/1,4: 5/6
55/2,8 micro : 8
105/2,8 micro : 8
135/2 : 6 (ma che bokeh...)
200\4 micro : 8

Per quel che vale la mia opinione, of course.
Se ti capita uno Zeiss Distagon 2/25, prendilo senz'altro, sulla 5Ds era fantastico, qui avrebbe preso 9.
Buona luce

avatarsenior
sent on 18 Marzo 2021 (14:39)    

.......
50/1,4: 5/6
..........


lo ho preso da pochissimo (un AI) e, devo dire, mi ha sorpreso.
A tutta apertura è pieno di aberrazioni ma volendo con una buona pp si recupera davvero molto, a f2 fa un bel salto e poi lo vedo decisamente nitido

uno scatto con A7rII a f5,6 (se non ricordo male)





un altro



avatarsupporter
sent on 18 Marzo 2021 (15:30)    

Si, confermo che il Nikkor 50mm f/1.4 AI-AIS a f/5.6 (ma anche a f/8) è veramente quel che si dice "una lama"; come del resto si evince dal grafico MTF in questa recensione:
photographylife.com/lenses/nikon-nikkor-50mm-f1-4-ai-s
A f/11 non soffre troppo la diffrazione, nel caso che si voglia allargare la PdC.
A f/16 (massima chisura) contro il sole produce delle belle stellate (dette anche sunstar).
F/2.0 per me è l' optimum se si vuole ridurre la PdC con una buona nitidezza al centro e uno sfocato "cremoso".

P.S.: Uso il termine "cremoso" con piena consapevolezza delle inevitabili conseguenze:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=1&t=1886593#9025047

avatarsupporter
sent on 18 Marzo 2021 (18:14)    

Confermo anch'io che diaframmato è una lama eccetera.
Come quasi tutti gli obiettivi diaframmati a valori medi, del resto.
A t.a., su Canon EoS 5ds, 50mplxl, invece, no. Da lí il voto.
Ci sono altri standard luminosi che fanno meglio, e non poco. Ovvio che stiamo parlando di ottiche degli anni 70-80, quindi tutto va rapportato a quel periodo.
Comunque, io li ho provati tutti, quelli che ho elencato, e do il mio personalissimo giudizio, in una scala comparativa tra quelle ottiche. Prendetelo come volete, era un contributo per chi ha posto la domanda, non un ennesimo invito alla discussione.
Buona luce

avatarsupporter
sent on 18 Marzo 2021 (18:43)    

La variazione di resa ai differenti diaframmi dei vintage, a differenza di certi contemporanei ultrarisolventi già a tutta apertura (come, ad esempio, i fissi Sigma Art); può anche non essere visto necessariamente come un grave difetto.

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3586084&show=2#20356768

avatarsenior
sent on 18 Marzo 2021 (18:47)    

D'altra parte le lenti asferiche e diavolerie varie, allora estremamente costose, sono venute dopo

Va detto che oggi, con una buona post produzione, si riesce a recuperare parecchio anche a f1,4

avatarjunior
sent on 19 Marzo 2021 (10:45)    

Voglio dare pure io i voti ai vintage Nikkor che possiedo o che in qualche modo ho avuto in uso continuativo.
Per puro divertimento, intendiamoci MrGreen
20 f4 AI 6,5 (7 per le dimensioni)
24 f2,8 AIS 7
28 f2,8 AIS 8,5
28 f3,5 AI 7
35 f2,8 AI 6
50 f1,8 AI 6
50 f2 AI (o K) 6,5
55 f3,5 AI micro (o preAI) 8,5
55 f2,8 AIS micro 8
105 f2,5 AIS 8,5
105 f4 micro AIS 8
105 f2,8 micro AIS 7,5
135 f3,5 AI 7
135 f2,8 QC (preAI) 6,5 (9 per la bellezza)
180 f2,8 AIS ED 8,5
200 f4 AI 6,5
200 f4 AIS micro 7
E di recente ho aggiunto il mio primo zoom vintage, non senza perplessità. Con mia sorpresa è risultato più che ottimo e mi sa che se capita l'occasione ci aggiungerò il "famoso" 25-50 AIS
35-70 f3,5 AIS 7,5


avatarsenior
sent on 19 Marzo 2021 (11:09)    

Nessuno da i voti al 105 f1,8? Ho visto alcune foto qui sul forum e mi ha veramente sorpreso.

avatarsenior
sent on 19 Marzo 2021 (11:16)    

“Nessuno da i voti al 105 f1,8? Ho visto alcune foto qui sul forum e mi ha veramente sorpreso.”

È un'ottica rara, ricordo di aver visto belle immagini
Onestamente però non so se la prenderei

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