| sent on 06 Marzo 2021 (22:39)
Anche, ho scritto come operare, tu hai scritto cosa non fare :-)
Per l'incorporazione ho detto una minchiata, su C1 non puoi scegliere di incorporare o meno il profilo, se lo scegli in elaborazione non può che essere quello. E la cosa strana è che si comporta come se non icorporasse il profilo scelto. Ho fatto prove diverse per ricreare il problema e non ci riesco, però opero su windows e non su mac, forse può capirlo chi opera con c1 su quel sistema. |
| sent on 07 Marzo 2021 (7:20)
1) Il RAW proveniente dalla fotocamera è solo un file dati, non è una fotografia e dunque non è associato a nessuno spazio colore.
2) Capture One converte quel file di dati RAW in un file immagine con parametri scelti dall'Utente, in questo caso un Tiff con precisione a 16 bits, risoluzione lineare di 300 PPI, e spazio colore di lavoro Adobe RGB.
3) Tutti gli altri software che manipolano quel tiff a 16 bits in spazio colore Adobe RGB, incluso il Sistema Operativo, devono:
a) gestire il loro spazio di lavoro
b) il loro spazio di lavoro da gestire deve essere ampio almeno Adobe RGB per vedere i colori corretti, e se è più grande , se è ProPhoto RGB, i colori si vedono corretti lo stesso, mentre se è più piccolo, i colori cambiano, sono più slavati , meno brittanti e si perdono anche tonalità di grigio, la foto può essere anche più smorta.
In pratica, il sistema operativo e tutti i programmi che gestiscono quel file immagine, devo avere la stessa gestione del colore per vedere colori corretti, uguali, tra uno e l'altro.
Per far gestire al Sistema Operativo quello spazio colore, dopo la calibrazione del monitor fatta coi parametri corretti, in Windows poi bisogna imporre al monitor di usare quel profilo ricavato di calibrazione, deve usare una gestione colore adatta per visualizzazione dei profili ICC, ossia Win 10 deve visualizzare il monitor usando un ben preciso profilo ICC, che è quello ottenuto con la calibrazione.
Questo lo si setta da Pannello di Controllo/ Gestione Colore/ Avanzate/ Profili Dispositivo/ Predefinito/Profilo di Calibrazione ad una certa data, mentre per Profilo Condizioni di calibrazione va scelto: Profilo Sistema con Windows per visualizzazione ICC, ossia Windows deve usare i profili ICC e non lo spazio colore sRGB pèer gestire il colore, altrimenti sarebbe inutile calibrare il monitor.
Mac DEVE fare lo stesso identico lavoro, ci saranno altri pannelli, altri nomi, ma il lavoro da fare è quello, c'è un solo modo per gestire correttamente al catena del colore.
Se uno non allinea tutte le gestioni colore del Sistema operativo e di tutte le APP, vede la stessa immagine in modo diverso usando APP diverse o il visualizzatore di immagini del SO. |
| sent on 07 Marzo 2021 (11:25)
prima di tutto ringrazio tutti per l'interesse
@Alessandro
confermo entrambi i monitor (sia del portatile che quello esterno per la visualizzazione) sono impostati uguali a come è impostato C1: AdobeRGB
@Gianni05 e @Nando
“ Credo (ma te lo spiegerà lui) che volesse dire che se mentre elabori il raw hai evidenziato in "ingranaggio" in "arancione" una certa "formula" l'elaborazione avviene con quei parametri ma poi il salvataggio avviene con la formula che ha la spunta e perciò durante l'elaborazione vedi una cosa (dei colori) ma quando farai esporta il file utilizzerà un altra "formula". „
ho controllato e confermo che sul pannello per l'output avevo già selezionato la formula corretta: "Stampa grande formato"; apparentemente le impostazioni mi sembrano corrette, ma continuo ad avere l'impressione che sia qui il baco 
come si fa ad inserire qui lo screenshot della pagina? |
| sent on 07 Marzo 2021 (11:32)
[IMG]
[/IMG] |
| sent on 07 Marzo 2021 (11:52)
Se è tutto profilato e impostato correttamente non ho idea, mi spiace, quelle impostazioni sono corrette.
So solo che quel che lamenti normalmente ha a che fare con la visualizzazione di foto in AdobeRGB o spazio colore comunque più ampio di sRGB, su monitor in spazio colore sRGB (meno ampio)
Poi, ma esula dalla problematica, quel simbolo degli occhiali in alto a destra che fa apparire "Prova" sulla foto puoi anche deselezionarlo. Serve per la prova a monitor con le impostazioni della formula selezionata in quel momento, ma questo già avviene in automatico perchè hai impostato c1 così già in Visualizza-Profilo prova- Seleziona formula. La prova va abilitata se invece normalmente lavori con una formula di base fissa, per cui quando vai a esportare con una diversa formula non vedi differenza a monitor se non abiliti gli "occhiali".
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| sent on 07 Marzo 2021 (12:50)
@Nando
Ok il settaggio "Prova"; mi confermi che quello che si vede nello screenshot che ho postato è corretto?
per intendersi, questo che segue è il confronto tra la foto quando è ancora su C1 (a dx) e quella elaborata ed esportata come TIFF (a sx)
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| sent on 07 Marzo 2021 (12:56)
Dimenticavo: ho provato e anche visualizzata su Windows su PC l'immagine rimane uguale
Mi si rafforza il sospetto che non è questione di visualizzatore su Mac, ma di impostazione nella formula di elaborazione su C1 |
| sent on 07 Marzo 2021 (13:08)
L'hai esportata come png in AdobeRGB e visualizzandola su C1 vedo la sinistra un pelo desaturata.
Fa lo stesso se la riapri a fianco del raw sempre in C1?
Quel che non so è cosa accada normalmente ingrandendola come stai facendo, non ne sono pratico. Se la esporti con dimensinoi originali e l'affianchi è la stessa storia?
Altro non mi viene in mente, spero per te che intervenga qualcuno più capace di me. |
| sent on 07 Marzo 2021 (13:43)
Sennò scusa, prova una esportazione senza vincoli di PPI, a risoluzione nativa, tiff 16 bit con spazio colore Adobe RGB... Se non la visualizzi bene così dopo, non so veramente cosa possa essere, giuro. |
| sent on 07 Marzo 2021 (13:55)
“ L'hai esportata come png in AdobeRGB e visualizzandola su C1 vedo la sinistra un pelo desaturata. „
sì esatto (veramente l'ho esportata in tiff, ma come dicevo anche in ipg non cambia granché); proverò ad aumentare la saturazione e poi esportarla ma questo non risponde alla domanda del perché è venuta diversa durante l'elaborazione
“ Fa lo stesso se la riapri a fianco del raw sempre in C1? „
se capisco bene la domanda, la risposta è sì, fa lo stesso
“ Quel che non so è cosa accada normalmente ingrandendola come stai facendo, non ne sono pratico. Se la esporti con dimensinoi originali e l'affianchi è la stessa storia? „
veramente è esportata nelle dimensioni originali, a parte un piccolo ritaglio. Quando, dopo esportata, la ingrandisco rimane immutata |
| sent on 07 Marzo 2021 (13:58)
@BlackBird “ Sennò scusa, prova una esportazione senza vincoli di PPI, a risoluzione nativa, tiff 16 bit con spazio colore Adobe RGB... Se non la visualizzi bene così dopo, non so veramente cosa possa essere, giuro. „
infatti a questo punto se nessuno vede evidenti errori nella formula di elaborazione, proverò a fare esperimenti cambiando sistematicamente formula o eliminando passaggi nell'elaborazione |
| sent on 07 Marzo 2021 (18:43)
La foto a sx (quella esportata) la vedo meno satura e (ma forse è l'effetto di desaturazione) anche più nitida. I PPI (correggetemi se sbaglio) finchè la visualizzazione è a monitor non hanno nessuna rilevanza.
“ Dimenticavo: ho provato e anche visualizzata su Windows su PC l'immagine rimane uguale „
Uguale a quella esportata (cioè differente da C1) o uguale a quella in C1?
Hai provato (come ti hanno suggerito) ad utilizzare un visualizzatore?
Qui anche se in PS sembra un problema analogo per Mac
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3887448 |
| sent on 07 Marzo 2021 (19:04)
Anche più nitida? Mi è venuto il sospetto potesse essere una questione di sharpening ,
(Chiarezza), ma naturalmente non capisco perché possa influire la saturazione del colore.
La foto su Windows appare uguale a quella su Mac dopo esportazione, quindi slavata e desaturata. |
| sent on 07 Marzo 2021 (19:14)
Non garantisco per la mia vista ma se non è più nitida quella a sx è più impastata quella a dx. A te non sembra? Ma forse è l'effetto saturazione (?). |
| sent on 07 Marzo 2021 (19:17)
Metti al 100% entrambe su C1 in una stessa zona dove percepisci differenze: al 100% vedi ancora differenze?
Fai la stessa cosa anche col visualizzatore foto e vedi se riscontri differenze anche al 100%.
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