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sent on 25 Settembre 2018 (19:12)
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Grazie a tutti. Tamron ha risolto mettendo sul mercato il 24-70 2,8 II, per cui a maggior ragione la prima versione viene ulteriormente deprezzata e a Canon va bene ci siano delle rogne con gli obiettivi universali soprattutto adesso che spesso sono superiori agli originali costando meno.
„
Direi che la cosa crea scenari inquietanti, riguardo alle politiche di Tamron per i prodotti fuori produzione: se già per un modello uscito di produzione nel 2017 non forniscono più supporto di assistenza, per garantire il funzionamento con fotocamere presentata nel medesimo anno, è chiaro dove vadano a tagliare i costi...
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user72463
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sent on 25 Settembre 2018 (20:06)
se non ricordo male problemi simili si erano riscontrati anche all'uscita della 80d e della 5d mark IV,sul 24-70 e sul 70-200,ma mi pare fossero stati risolti da polyphoto con un aggiornamento del firmware |
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sent on 25 Settembre 2018 (21:06)
Spero vivamente che agiscano in tal senso, dato che "abbandonare" un prodotto entrato in commercio sei anni fa e fuori produzione da uno sarebbe piuttosto spiacevole, per gli acquirenti.
Soprattutto, aprirebbe incognite fastidiose su ottiche di fascia superiore, il cui prezzo inizia a divenire maggiormente impegnativo... |
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sent on 26 Settembre 2018 (9:29)
Polyphoto naturalmente è stata coinvolta in prima battuta, ma per loro non esiste possibilità di aggiornamento del firmware per quest'ottica. |
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sent on 26 Settembre 2018 (12:43)
Proverei a scrivere a Tamron europa, segnalando la questione: chiaramente è la casa madre a dover decidere, ma se non ricevono segnalazioni dall'assistenza, per loro non vi sono problemi... |
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sent on 27 Settembre 2018 (11:44)
Grazie del suggerimento, proverò anche questa. Ciao |
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sent on 27 Settembre 2018 (12:23)
“ Le lamentele vanno diretta al produttore dell'ottica, che è l'unico che sia legalmente tenuto a garantire la compatibilità: se non lo fa, non sta adempiendo al contratto che si è implicitamente sottoscritto con l'acquisto. „
Esatto, è proprio così. Purtroppo, in prospettiva, le ottiche AF non originali potrebbero diventare dei fermacarte, che tutto dipende dall'aggiornamento dei vari firmware (sia della fotocamera, che dopo un aggiornamento potrebbe non funzionare più bene con un dato obiettivo, sia dell'obiettivo non originale, che potrebbe non ricevere più aggiornamenti di compatibilità). |
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sent on 27 Settembre 2018 (13:01)
Per un caso fortuito, ieri ho trovato un articolo di una quindicina di anni fa di Canon, in cui discutevano delle ottiche non Canon e questioni di compatibilità.
Chiaramente alcune informazioni sono anacronistiche, dato che le reflex si sono evolute non poco, in termini di gestione dei messaggi di errore, nonché riguardo al fatto di poter aggiornare le logiche di funzionamento della fotocamera intervenendo sul firmware (mentre decadi fa salvavano tutto su una rom non modificabile).
tinyurl.com/ybh8a8wl
Cito i punti salienti:
"Third-party lenses on Canon EOS cameras
A variety of lenses from third-party manufacturers Sigma, Tokina, Tamron, and others are available in Canon EF mounts to fit Canon EOS camera bodies. However, contrary to popular belief, these companies are not "licensed" to produce these lenses; instead, their designers must basically take apart and analyze EOS cameras and lenses, and then "reverse-engineer" them to fit and operate on EOS camera bodies.
[...]
Evolution of the EOS system
Since the first EOS cameras and EF lenses in 1987, a number of new technologies have been introduced into Canon's EOS system. As new camera and/or lens features have been developed, this has added to the amount of items communicated between body and lens. Canon has been able to do this and maintain practically total compatibility going back to the earliest EOS bodies and lenses. Most importantly, the lens mount and the gold contacts have not changed one bit! Features introduced since 1987, which have altered the way data, is communicated include:
Predictive AI Servo AF (focus tracking on moving subjects)
Micro-USMs (extremely small Ultrasonic focusing motors)
Tilt-shift lenses with Automatic Diaphragm operation
Multiple-point AF systems, from 3 points up to 45
Image Stabilization
E-TTL flash (which relies on instant analysis of a pre-flash)
Wireless E-TTL flash
Furthermore, as new cameras have been developed, new and faster communication methods have been introduced to give us faster autofocus, more precise light metering, faster shooting speeds (up to 9 fps with autofocus on the EOS-1v, for instance), and of course the new features that digital SLRs bring to the table. Data communication has accordingly changed over time, and occasionally a new camera will be launched that modifies how data is transmitted between body and lens. For example, when E-TTL was launched with the EOS Elan II camera in 1995, its aperture stop-down communication was altered compared to previous EOS cameras. Again, all Canon-made EF lenses had processors able to accommodate the shift in data transmission, and worked without modification.
[...]
Third-party lenses
The makers of third-party accessory lenses are not given this information when Canon introduces new features or improves the performance of its cameras and lenses. It's up to them to continue to "reverse-engineer" their equipment to enable it to continue to work on new EOS bodies as they're developed. Since Canon designs our own processors and all electronics within the body and lens, we have been able to maintain backward compatibility. This is one of the many advantages of choosing a Canon EF lens. When changes in communication result in a third-party lens that now produces errors, it's up to the makers of that lens to update the equipment to work on the EOS camera in question. Again Canon's own EF lenses work without modification.
The meaning of "fully compatible"
Many third-party lenses with EF mounts are sold to customers with the claim by store salespeople or even the lens manufacturer that they're "fully compatible" with all Canon EOS cameras. Canon, Inc. in Japan and Canon USA offer no rebuttal to those claims. Any compatibility is based on the reverse engineering we described earlier in this document. And if a user mounts this lens on a certain Canon EOS camera and it locks up*, it's up to the user to contact the lens manufacturer (after verifying it's a lens issue; see below) and tell the lens maker's service department, "make it right.[...] "
* All'epoca le fotocamere (a pellicola, visto che erano la maggior parte della produzione) non mostravano messaggi di errore specifici, ma si bloccavano e lampeggiava l'indicatore della batteria. |
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sent on 27 Settembre 2018 (13:22)
Si vedi l'assistenza Tamron, non é normale dovrebbe funzionare perfettamente...ho già avuto contatti con l'assistenza Tamron per regolare il Backfocus del mio 24-70 Vc prima versione montato sulla mia 6D prima versione e sono molto gentili, rapidi e efficaci (me l'hanno restituito perfetto, adesso ho tutte le regolazioni Af a zero)...anche venisse dalla macchina (tranne se é guasta) sono obbligati di provvedere visto che vendono ottiche dichiarate compatibili al 100% con la montatura Eos..sono problemi loro tu hai comprato un'ottica dichiarata compatibile e devi avere soddisfazione...non ci sono scuse che tengono...poi se ho ben capito ti resta un'anno di garanzia quindi é tutto gratis comprese le spese di spedizione |
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sent on 27 Settembre 2018 (13:52)
Hai buttato un occhio sul loro sito? Ci sono diversi avvisi di compatibilità da parte dell'assistenza Tamron e si parla anche della correzione dell'aberrazione che ti ha detto il tecnico. Vedi se trovi qualcosa qui (sito ufficiale):
www.tamron.eu/it/assistenza-tecnica/comunicazioni-di-assistenza/ |
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sent on 27 Settembre 2018 (22:13)
Aggiungo a quanto già è stato detto che il Tamron 24-70mm f/2.8 Di VC USD è stato prodotto e venduto fino al 2018; la Canon 6D2 è entrata in produzione nel 2017.
Pertanto è legittimo pretendere che l'obiettivo in questione sia perfettamente compatibile almeno con tutte le fotocamere EOS/EF prodotte fino al 2018, e la 6D2 fa parte di queste.
Se l'obiettivo in oggetto presenta problemi di incompatibilità con la 6D2 allora vi è un vizio di conformità nel prodotto, perché esso non è conforme alla descrizione ("compatibile con") e non possiede le qualità presentate dal venditore.
Dato che l'obiettivo è ancora in garanzia, il venditore è tenuto per Legge ad effettuare la riparazione o la sostituzione del bene entro un congruo tempo dalla richiesta e senza addebito di spese al consumatore, come previsto dal C.d.C. (articoli 128 e ss.).
Se è vero che il circuito di assistenza Tamron se ne lava le mani, nascondendosi dietro un muro di supercaxxole, allora la questione è molto grave. |
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sent on 28 Settembre 2018 (11:06)
Grazie a tutti, proverò a percorrere le strade che mi avete consigliato. Buone foto a tutti.Ciao |
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sent on 28 Settembre 2018 (12:12)
Avendo avuto a che fare con l'assistenza Tamron, temo che se mai ti risolveranno il problema ci metteranno talmente tanto di quel tempo che fai prima a vendere l'obiettivo e comprarne uno nuovo (meglio non Tamron, mica per colpa delle lenti che sono eccellenti, ma dell'assistenza italiana che è l'esatto opposto...). Io su 6D2 utilizzo oltre che ottiche Canon anche un Sigma 24-105 Art e la resa è eccellente, quindi escludi tranquillamente che sia un problema legato alla 6D2.
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sent on 30 Settembre 2018 (17:31)
Grazie Pgatto, lo so che non è un problema della fotocamera, ho provato anche con altre sempre con lo stesso risultato. Alla fine ho preso un 24-105 f.4 originale. Cercherò di vendere il 24-70 Tamron o mi rassegnerò a usarlo con la 7Dm2 sulla quale funziona alla perfezione. |
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sent on 30 Settembre 2018 (20:15)
E' il vecchio discorso del “reverse engineering”, cui sono costretti i produttori di obiettivi non originali. Penso anche che i vari firmware dei corpi, rilasciati nei primi anni di un nuovo modello, servano a rendere nuovamente incompatibili quegli obiettivi di terze parti che si fossero, nel frattempo adattati. |
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