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| sent on July 08, 2013 (10:17) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Forty visits without any kind of feefback: I think it can hardly remain indifferent so I'd like to know if it's because the photo does not like or disturbing .... Una quarantina di visite senza nessun tipo di feefback: penso che difficilmente possa lasciare indifferenti per cui mi piacerebbe capire se è perchè la foto non piace oppure disturba.... |
| sent on July 08, 2013 (10:39) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
It just is not easy to comment after looking at the photos, read your perfect description of the moment and then cover the picture with different eyes for the kid. It's not easy not to slip in comments polluted by the feeling of pain to the animal and non-acceptance of the uses of other religions. Personally, I congratulate you for even posted the photo and caption, as an information document are very valuable.
I do not know if you will be insulted (I hope not) or idolized for this "document" but I just think that if he published the national geogrphic in an article about this topic not only the spirits remain calm. Semplicemente non è facile commentare dopo aver guardato la foto,letto la tua perfetta descrizione del momento e dopodiché riguardare la foto con occhi diversi per il capretto. Non è facile non scivolare in commenti inquinati dal sentimento di pena verso l'animale e la non accettazione degli usi di altre religioni. Personalmente ti faccio i complimenti anche solo per aver postato la foto e la didascalia,siccome sono un documento informativo molto prezioso.
Non so se verrai insultato(spero di no) o idolatrato per questo "documento" ma penso solo che se lo avesse pubblicato il national geogrphic in un articolo che tratta non solo questo argomento gli animi rimarrebbero pacati. |
| sent on July 08, 2013 (11:03) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Hello Memy, only now I see the picture!
Sure there have definitely used in the most beautiful pictures, but rather on the photo after reading the caption takes effect.
For us now accustomed to our sanitized world, the churches, the supermarkets, the vision of the goat and all
the blood in the background "obliges" us to see and to think, and slams us in the face the fact that billions of people live in a very different way from ours, of course we do not sacrifice animals in public but what happens in our
our farms and slaughterhouses ....... but we do not see, now we delegate this work to a few others.
I think images like this bother us 'cause us to reflect on things that we rather avoid, we know but we try at all costs not to have anything to do instead are part of a reality' that we shy away.
Peppe
Ciao Memy, vedo solo adesso la foto!
Certo ci hai abituato sicuramente a foto più belle, ma riguardare la foto dopo aver letto la didascalia fa effetto.
Per noi abituati ormai al nostro mondo asettico, dalle chiese ai supermercati, la visione della capretta e di tutto
quel sangue sullo sfondo ci "costringe" a vedere ed a pensare, e ci sbatte in faccia il fatto che miliardi di persone vivono in modo molto diverso dal nostro, certo noi non sacrifichiamo animali in pubblico ma quello che avviene nei nostri
allevamenti e nei nostri macelli ....... ma noi non vediamo, deleghiamo ormai questo lavoro a pochi altri.
Secondo me immagini come questa ci disturbano perche' ci fanno riflettere su cose che noi invece evitiamo, lo sappiamo ma cerchiamo a tutti i costi di non averci niente a che fare invece fanno parte di una realta' che noi rifuggiamo.
Peppe
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| sent on July 08, 2013 (11:23) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thank you very much Fotoddo and Peppe!
I can well understand the difficulty of approcciarsie to comment on certain images. It is a picture that must be contextualized (l 'ideal was to put it in a wider reportage), and for this I have dwelt in the description, I wanted to make people understand a very specific situation.
The temple of Kamakhya, among all the temples we saw in India, is perhaps the one I prefer is just because of dense strong and conflicting emotions ..
In that 'corner of the temple animals are blessed and then sacrificed to obtain the goodwill of a deity but in the end is a mess, there are also drugs such as from us, so that then the meat is later returned and eaten, especially secondary and not very important not to consider the whole end in itself ....
Grazie mille Fotoddo e Peppe !!
Capisco bene la difficoltà di approcciarsie di commentare certe immagini. Infatti è una foto che va contestualizzata ( l' ideale era inserirla in un reportage più ampio ) e per questo mi sono dilungato nella descrizione, ci tenevo a far capire una situazione del tutto particolare.
Il tempio di Kamakhya, tra tutti i templi che visto in India, è forse quello che preferisco proprio perchè è densissimo di emozioni forti e contrastanti..
In quell' angolo di tempio gli animali vengono benedetti e poi sacrificati per ottenere la benevolenza di una divinità ma in fondo è un macello, conme ci sono anche da noi, tanto che poi la carne viene riconsegnata e successivamente mangiata, particolare non secondario e molto importante per non considerare il tutto fine a se stesso....
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| sent on July 08, 2013 (20:08) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Memy Hello, I agree with what he wrote those who preceded me, we do not see what happens in a slaughterhouse national, many years ago I did a photo shoot in a slaughterhouse in Vieste was impressive as will impress some see your shot. To return to the photo posted makes me think that the kid has turned to seek pardon.
Maximum Ciao Memy, condivido quello che ha scritto chi mi ha preceduto, noi non vediamo ciò che succede in un macello nazionale, tanti anni addietro feci un servizio fotografico in un macello a Vieste fu impressionante come farà impressione ad alcuni vedere il tuo scatto. Per tornare alla foto postata mi fa pensare che la capretta si sia voltata per chiedere la grazia.
Massimo |
| sent on July 08, 2013 (21:47) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Hello Massimo,
I years ago I worked as a night watchman in the largest slaughter of Europe 's and those who worked in the department where they killed the beasts, always told me that, as it may seem more cruel, for the' animal is more painless sticking ... .
Returning to the photo I also had that 'feeling his eyes and bleating gave the impression that he understood clearly what would have been his fate. Ciao Massimo,
io anni fa ho lavorato come guardia notturna nel più grande macello d' Europa e chi lavorava nel reparto dove ammazzavano le bestie, mi ha sempre detto che, per quanto possa sembrare più cruento, per l' animale è più indolore lo sgozzamento....
Tornando alla foto anche io ho avuto quell' impressione il suo sguardo e i belati facevano pensare che avesse capito chiaramente quale sarebbe stato il suo destino. |
| sent on July 08, 2013 (23:37) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Yes, but when you see that swell the goats before killing them to stretch the skin or bulls smelling of death even before entering the slaughterhouse this I will never forget. :-(
Hello Si , ma quando vedi che gonfiano le capre prima di ucciderle per stirare la pelle o i torelli che sentono l'odore della morte ancor prima di entrare nel mattatoio questo non lo dimenticherò mai.
Ciao |
| sent on July 09, 2013 (10:22) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
I do not know, frankly I 've ever seen and I do not care even see it ... I can choose if I avoid so much so that when I worked at the slaughterhouse there have never entered until after the end of the shift and washing.
In this case, the rituals and the end of the gesture calls to mind not without interest that I wanted to try to understand and document though, to fully understand a religion with millions of gods and where the same goddess has 180 different names depending on its manifestations, at least for me, is really a difficult task!
But not for this reason you can not grasp the charm of this temple built in the exact place where the sex of Sati fell, while desperate Shiva was carrying around the universe the body burned. Shakti means strength, power, feminine energy, is the manifestation of the divine feminine.
In a dark room of the templemain, access to which you have to make hours in a row, the Mother Goddess is worshiped in the form of yoni, the female around which flows a stream of water from a pure source that continually bathes the yoni. Pilgrims touch the yoni, drink the water flowing around, adorn it with flowers and the main celebration is held in the temple is a feast during which the Goddess is honored for her menstruation bearer of life, luck, abundance and good energies.
In this place, the propitiatory rituals, including animal sacrifice, will make fertile infertile couples, solve sexual problems, they will fade away the evil eye or will make a personal enemy is rendered harmless ...
Non lo so, francamente non l' ho mai visto e non ci tengo nemmeno a vederlo... se posso scegliere evito tant'è che quando lavoravo al macello non ci sono mai entrato se non dopo la fine del turno ed il lavaggio.
In questo caso la ritualità ed il fine del gesto danno una connotazione non priva di interesse che volevo cercare di capire e documentare anche se, capire a fondo una religione con milioni di dei e dove la stessa dea ha 180 nomi diversi seconda delle sue manifestazioni, almeno per me, è davvero un impresa ardua!
Però non per questo non si può cogliere il fascino di questo tempio sorto nel luogo esatto dove cadde il sesso di Sati, mentre Shiva disperato ne portava in giro per l'universo il corpo bruciato. Shakti significa forza, potenza, energia femminile, è la manifestazione femminile del divino.
In una sala buia del tempio principale, per accedere alla quale si devono fare ore di fila, la Dea Madre è adorata sotto forma di yoni, il sesso femminile attorno alla quale scorre un rivolo d'acqua proveniente da una sorgente purissima che continuamente irrora la yoni. I pellegrini toccano la yoni, bevono l'acqua che le scorre intorno, la ornano con fiori e la celebrazione principale che si tiene nel tempio è una festività durante la quale la Dea viene onorata per il suo mestruo portatore di vita, fortuna, abbondanza e buone energie.
In questo luogo, i riti propiziatori, compreso il sacrificio degli animali, renderanno fertili le coppie sterili, risolveranno problemi sessuali, faranno svanire il malocchio o faranno sì che un nemico personale sia reso innocuo...
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| sent on July 09, 2013 (10:28) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Write the above lines gave me an opportunity to ask me why I have not ever thought to attend the celebration of the Goddess of the menstrual cycle and at the end I realized that I definitely want to go there!
Another trip, another experience to dream and to achieve ..... :-P Scrivere le righe precedenti mi ha dato lo spunto per chiedermi come mai non abbia mai pensato di assistere alla celebrazione del mestruo della Dea ed alla fine ho realizzato che voglio assolutamente andarci !
Un altro viaggio, un altra esperienza da sognare e da realizzare..... |
| sent on July 09, 2013 (10:53) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
A very raw. Una foto molto cruda. |
| sent on July 09, 2013 (11:20) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
I witnessed a slaughter of a sheep with the Muslim rite on the streets of Kargil in Kashmir, I made some shots that I still buried in the HD but I never had the courage to publish it to affect them. Personal choice, they disgust me both violence and blood ...
I never judge on principle rites and customs of the places I visit, I also believe that certain scenes, even far worse, can be observed in our slaughterhouses, livestock or poultry shops, where the animals are killed with modern methods but no less bloody. And 'the case of chickens that are zapped with an electric shock and then pass in a spennatrice ... unfortunate that many do not die right away and then undergo the task of plucking, cogged wheels, alive .... Ho assistito ad una macellazione di una pecora con il rito mussulmano per le strade di kargil in Kashmir, ho fatto qualche scatto che ho ancora sepolto nell'HD ma non ho mai avuto il coraggio di pubblicarle ne di riguardarle. Scelta personale, mi disgustano sia la violenza che il sangue...
Non giudico mai per principio riti e usanze dei posti che visito, ritengo inoltre che certe scene, anche ben peggiori, si possano osservare nei nostri macelli, allevamenti o pollerie, dove gli animali vengono ammazzati con metodi moderni ma non meno cruenti. E' il caso dei polli che vengono fulminati con una scarica elettrica e poi passano in una spennatrice... peccato che molti non muoiono subito e subiscono quindi l'operazione di spennatura, tramite ruote dentate, da vivi.... |
| sent on July 09, 2013 (13:41) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thanks Archimedes and Pisolomau.
I share with you the disgust for blood and violence, but at the same time I think that certain images may show something different and make people think .. Grazie Archimede e Pisolomau.
Condivido con te il disgusto per il sangue e la violenza ma al tempo stesso credo che certi immagini possano mostrare qualcosa di diverso e facciano riflettere.. |
| sent on July 09, 2013 (13:58) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
A document a bit 'raw but that has to reason. I agree with what was written by Peppe550 and I believe that every religion and every nation has its own traditions that we still have to adhere to, as it is right that others respect our own.
A good at Memy
Maximum Un documento un po' crudo ma che deve far ragionare. Sono d'accordo con quanto scritto da Peppe550 e credo che ogni religione ed ogni popolo abbia tradizioni proprie che dobbiamo comunque rispettare, così com'è giusto che gli altri rispettino le nostre.
Un bravo a Memy
Massimo |
| sent on July 09, 2013 (16:03) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thanks Max! Grazie Massimo ! |
| sent on July 09, 2013 (17:11) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Hello, I agree with Fotoddo ... and it is difficult to comment on shooting the latter giving me back an undefined sense of agonizing discomfort that melts at the same time with due respect for the ritual where, as well as a few simple steps above you claim ".. the rituals and the end of the gesture damage a connotation not uninteresting ... "
A photo truly an effect in any case ;-)
Bye! Ciao, concordo con Fotoddo ... e mi è difficile commentare lo scatto restituendomi quest'ultimo un non ben definito senso di angosciante disagio che si fonde nel contempo con il dovuto rispetto del rito dove, come anche tu asserisci pochi interventi sopra ".. la ritualità ed il fine del gesto danno una connotazione non priva di interesse ..."
Una foto veramente d'effetto in ogni caso 
Bye! |
user22061 | sent on July 09, 2013 (17:21) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
I see the pictures just now, it is a wonderful document, and to the scene that you have taken and how it is framed, I can not find a photo is raw, it is very eloquent. I like it because it immediately touches a chord of sensibility and even the nature of the mind delegated to conservation. I think he did a great shot. A greeting. Io vedo la foto solo ora, è uno splendido documento e per la scena che hai ripreso e per come è inquadrata, non trovo sia una foto cruda, è molto eloquente. Mi piace proprio perchè tocca immediatamente le corde giuste della sensibilità e persino la radice della mente deputata alla conservazione. Ritengo abbia fatto un grande scatto. Un saluto. |
| sent on July 09, 2013 (17:22) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ Going back to the photo I also had that 'feeling his eyes and bleating gave the impression that he understood clearly what would have been his fate. „
Of course I understand. All the animals before they are killed not understand it. Even in slaughterhouses.
In this photo itself understands eyed ...
Commenting apathetically the photo does not know, maybe I would have included the entire kid. " Tornando alla foto anche io ho avuto quell' impressione il suo sguardo e i belati facevano pensare che avesse capito chiaramente quale sarebbe stato il suo destino. "
Certo che lo capiscono. Tutti gli animali prima di essere uccisi lo capiscono. Anche nei macelli.
In questa foto stessa si capisce dagli occhi...
Commentando apaticamente la foto non saprei, forse avrei incluso interamente il capretto. |
| sent on July 09, 2013 (17:22) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Hello Memy!
You know, I went back several times to cover this your picture and every time I was looking for the right words to comment on it. Difficult to express itself when certain images involve you emotionally and it is not the feeling of a sunset, a photo of intense street, etc. etc..
In my travel have seen some very strong ... even more than this.
The conclusion that in the time I made my own, however, is that it is morally wrong to judge something just because it is far away and does not belong to sensibility and culture.
Clear that our "feel" rebels against what I said just above, and hence the difficulty in managing the vision and, above all, the witness (as has happened to you) in scenes like this.
Your image combined with the caption deeply affects those who guarda and I can only endorse your choice to post this sinanche raw and upsetting. It 'a way to become aware of habits that we will never make our own and we should not have claim to understand but not the arrogance to judge.
Memy Bravo!
Best wishes
Michela Ciao Memy!
Sai, sono tornata più volte a riguardare questa tua foto e ogni volta cercavo le parole adatte per commentarla. Difficile esprimersi compiutamente quando certe immagini ti coinvolgono emotivamente e non si tratta del feeling di un tramonto, di una foto intensa di street ecc ecc.
Nel mio viaggiare ho assistito a scene molto forti...anche più di questa.
La conclusione che nel tempo ho fatto mia è che sia comunque sbagliato giudicare moralmente qualcosa solo perche ci è lontano e non ci appartiene per sensibilità e cultura.
Chiaro che il nostro "sentire" si ribella a quanto ho espresso appena sopra e da qui la difficoltà nel gestire la visione e, soprattutto, l'assistere (come è successo a te) a scene come questa.
La tua immagine unita alla didascalia incide profondamente chi guarda e io non posso che avallare la tua scelta di postare questa immagine cruda e sinanche sconvolgente. E' un modo di venire a conoscenza di usanze che noi non faremo mai nostre e che non dovremmo avere la pretesa di capire ma nemmeno l'arroganza di giudicare.
Bravo Memy!
Un caro saluto
Michela |
| sent on July 09, 2013 (17:48) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thank you very much Massimo, Paul, Michela Bobnc21e
I have not included any kid because they would enter distracting elements and focus more because I was interested in l 'attnezione on the look which otherwise would be lost ..
I snapped even at the moment of decapitation but those photos I find them much more for themselves and less significant of a picture like this.
I agree with you Michael, never judge and in any case it is always worth it to try to understand despite all the limitations of a very different cultural background.
But will this temple, built around the yoni of the Mother Goddess, with the multitude of pilgrims, red everywhere, the multitude of pelleggrini, sadhus and mendicamnti as a whole I find them very fascinating and are part of thatcharm even the sacrifices ...
For myself agnostic but I have conviction that this is one of those places where mysticism is stronger, for example, a feeling that I happened to also try going up and down the steps of the torrri of the Sagrada Familia where the tension towards the ' another is not only architectural but you can breathe .....
As I said, it's a scene that may have an effect but it has a deep meaning and a sort of charm which is hard to ignore: I will not let myself be upset by scenes like this but I would never, ever observing an animal while it is killed in a slaughterhouse .... Grazie mille Massimo, Paolo, Bobnc21e Michela
Non ho incluso tutto il capretto perchè sarebbero entrati elementi di disturbo e perchè mi interessava concentrare maggiormente l' attnezione sullo sguardo che altrimenti si sarebbe perso..
Ho scattato anche nel momento della decapitazione ma quelle foto le trovo molto più fini a se stesse e meno significative di un immagine come questa.
Concordo con te MIchela, mai giudicare e comunque vale sempre la pena ci cercare di capire pur con tutti i limiti di una formazione culturale molto diversa.
Sarà ma questo tempio, sorto intorno alla yoni della Dea Madre, con la moltitudine di pellegrini, il rosso presente ovunque, la moltitudine di pelleggrini, sadhu e mendicamnti nel loro complesso li trovo molto affascinanti e fanno parte di quel fascino anche i sacrifici...
Per quanto mi riguarda sono convintamente agnostico ma trovo che questo sia uno di quei posti dove il misticismo è più forte , una sensazione che ad esempio mi è capitato di provare anche salendo e scendendo i gradini delle torrri della Sagrada Familia dove la tensione verso l' altro non è solo architettonica ma si respira.....
Come ho detto, è una scena che può fare effetto ma ha un suo significato profondo ed una sorta di fascino al quale è difficile sottrarsi: io non mi lascio sconvolgere da scene come questa ma non starei mai e poi mai ad osservare un animale mentre viene ucciso in un macello.... |
| sent on November 07, 2013 (8:19) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Barbarism? ... culture? ... customs and traditions? ...... violence? Perhaps a little of everything, 'and certain' that the photo hits like a punch in the stomach, the look of the animal tells the imminent development of the situation ...: fconfuso: Barbarie?... cultura?...usi e costumi?...... violenza? Forse di tutto un po', certo e' che la foto colpisce come un pugno allo stomaco, lo sguardo dell'animale racconta l'imminente sviluppo della situazione... |
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