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| sent on January 29, 2024 (12:48) | This comment has been translated
Very good shot! |
| sent on January 29, 2024 (13:05) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
This will be the century where we will no longer know what is true and what is not. not that it was so easy before, but now with AI it will be even harder.
I'm talking a bit in general, not only in the field of photography questo sara il secolo dove non si saprà più cosa è vero e cosa non lo è ..non che prima fosse cosi facile ma adesso con la AI sarà ancora più difficile.
Parlo un pò in generale non solo in ambito fotografico |
| sent on January 29, 2024 (13:07) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
If you hadn't written it, I wouldn't have understood... Beautiful and terrible Se tu non l'avessi scrittto non avrei capito...bello e terribile |
| sent on January 29, 2024 (13:35) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
In my opinion, "real photography" is to the documentary what the AI image is to the film....???
Anyway very nice image. Secondo me la "fotografia vera" sta al documentario come l' immagine AI al film....???
Comunque immagine molto bella. |
| sent on January 29, 2024 (13:46) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
A sobering
image Un immagine che fa riflettere
|
| sent on January 29, 2024 (18:28) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thank you all so much!
“ we will no longer know what is true and what is not... „ True, I
think I won't believe anything anymore, especially when the fake videos are completely perfect.
“ In my opinion, "true photography" is to the documentary what the AI image is to the film....??? „
Sorry Luciano but I'm not sure I understood :-|
Thank you
bye! Grazie mille a tutti!
" non si saprà più cosa è vero e cosa non lo è..."
Vero, penso che non crederò più a niente, soprattutto quando i video contraffatti saranno del tutto perfetti.
" Secondo me la "fotografia vera" sta al documentario come l' immagine AI al film....???"
Scusami Luciano ma non sono sicuro di aver capito
Grazie
ciao! |
| sent on January 31, 2024 (10:09)
In realta la contraddizione di fondo c'e , l'immagine potrebbe essere vera in quanto i modelli AI o IA vanno a prelevare informazioni da banche dati ( rubano ad altri fotografi , da qui i nuovi scontri sui materiali che vengono dati inpasto ai programmi generativi) e poi seguendo line guida di keyword o altro .....creano collage( dubito fortemente il termine ....) la scena. Interessante è andare a ritagliare le varie parti della scena per poter risalire ai punti da cui la scena è tratta. Ecco penso che l'IA e il suo intervento sia un po come il lavoro fatto su Frankenstein .
Allora .....tu compri un programma e pensi di realizzare una foto nuova avvalendoti di software che poi va a copiare e fare dei collage da altro materiale di altri fotografi.... ma rimane il dubbio...in questi casi dove si trova il copyright ? Puo dirsi tua la foto ? Dove rimangono i diritti del software e programmatori ? Chi paga i fotografi da cui il materiale è copiato ?
In realta la contraddizione di fondo c'e , l'immagine potrebbe essere vera in quanto i modelli AI o IA vanno a prelevare informazioni da banche dati ( rubano ad altri fotografi , da qui i nuovi scontri sui materiali che vengono dati inpasto ai programmi generativi) e poi seguendo line guida di keyword o altro .....creano collage( dubito fortemente il termine ....) la scena. Interessante è andare a ritagliare le varie parti della scena per poter risalire ai punti da cui la scena è tratta. Ecco penso che l'IA e il suo intervento sia un po come il lavoro fatto su Frankenstein .
Allora .....tu compri un programma e pensi di realizzare una foto nuova avvalendoti di software che poi va a copiare e fare dei collage da altro materiale di altri fotografi.... ma rimane il dubbio...in questi casi dove si trova il copyright ? Puo dirsi tua la foto ? Dove rimangono i diritti del software e programmatori ? Chi paga i fotografi da cui il materiale è copiato ? |
| sent on January 31, 2024 (10:45)
Spider, il problema del copyright è purtroppo un problema ancora aperto e gli addetti ai lavori stanno cercando di mettere ordine in questa faccenda piuttosto complessa.
Devo correggerti sull'uso della parola collage, ma qualche dubbio lo avevi giustamente anche tu.
Non funziona così, se, come hai ipotizzato, ritagli ogni parte dell'immagine e vai a cercare gli originali non li troverai, non esistono. l'AI non prende un volto, una maglietta, una persona, un'ambientazione e poi crea il collage, la generazione delle immagini avviene ad un livello più profondo, più fine, è impossibile stabilire quali siano le fotografie che hanno "partecipato" alla creazione di questa immagine, sono centinaia di migliaia (in effetti centinaia di milioni) e non necessariamente raffiguranti scene di questo tipo.
Questa immagine voleva essere una provocazione, anche una immagine artificiale può stimolare un'emozione, una riflessione, lo so che assomiglia a una fotografia ma NON DEVE essere "misurata" come una fotografia altrimenti si commette un errore, come se si valutasse il suono di un sintetizzatore solo in base a quanto assomiglia a quello di un violino autentico.
Grazie per aver scritto il tuo pensiero.
ciao
Spider, il problema del copyright è purtroppo un problema ancora aperto e gli addetti ai lavori stanno cercando di mettere ordine in questa faccenda piuttosto complessa.
Devo correggerti sull'uso della parola collage, ma qualche dubbio lo avevi giustamente anche tu.
Non funziona così, se, come hai ipotizzato, ritagli ogni parte dell'immagine e vai a cercare gli originali non li troverai, non esistono. l'AI non prende un volto, una maglietta, una persona, un'ambientazione e poi crea il collage, la generazione delle immagini avviene ad un livello più profondo, più fine, è impossibile stabilire quali siano le fotografie che hanno "partecipato" alla creazione di questa immagine, sono centinaia di migliaia (in effetti centinaia di milioni) e non necessariamente raffiguranti scene di questo tipo.
Questa immagine voleva essere una provocazione, anche una immagine artificiale può stimolare un'emozione, una riflessione, lo so che assomiglia a una fotografia ma NON DEVE essere "misurata" come una fotografia altrimenti si commette un errore, come se si valutasse il suono di un sintetizzatore solo in base a quanto assomiglia a quello di un violino autentico.
Grazie per aver scritto il tuo pensiero.
ciao |
| sent on January 31, 2024 (12:28) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
I also tried to generate some photos, but the strange thing is that the programs falsified the original by applying a similar matrix to various subjects, which led to similar results (you know when you work at the minimum to get the maximum, on that side the programmers are the first, so sometimes you have very similar results between various creators.) I don't think programs can handle huge data streams (software and resource optimization). I hope the photo isn't taken by an AI that takes a $20 subscription as a monthly service and then pays an Indian photographer $10 a month to take the photos for them. :-D :-D Ho provato anche io a generare alcune foto , ma la cosa strana e che i programmi falsificavano l'originale applicando a vari soggetti una simile matrice , che riconduceva a risultati simili ( hai presente quando si lavora al minimo per ottenere il massimo , su quel versante i programmatori sono i primi , per cui a volte si hanno risultati molto simili tra vari creator .) Non penso che i programmi riescano a gestire flussi dati enormi (ottimizzazione software e risorse) . Spero che la foto non sia fatta da una IA che prende 20 dollari di abbonamento come servizio mensile e poi paga un fotografo indiano 10 dollari al mese per realizzargli le foto. |
| sent on January 31, 2024 (12:33) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Anyway..... I hope it all serves for a better world, can I ask you if you have worked with Photoshop or apple or ios apps ? Comunque .....spero che serva tutto per un mondo migliore , posso chiederti se hai lavorato con Photoshop o app di apple o ios ? |
| sent on January 31, 2024 (14:20) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ ... The programs falsified the original... „
“ ... and then he pays an Indian photographer $10 a month... „
Okay, you're kidding :-D, but I'm not sure if you understand how generative AI works.
If you allow me I would like to advise you, if you don't feel like searching the web, the episode aired last week of Fifth Dimension, you can find it on RaiPlay, the episode of 27/1/2024.
It explains in an effective, albeit simplified, way how Generative AI works, which is very interesting.
Hello " ... i programmi falsificavano l'originale..."
" ...e poi paga un fotografo indiano 10 dollari al mese..."
Ok, stai scherzando, ma non sono sicuro che tu abbia ben chiaro il funzionamento dell'AI generativa.
Se mi permetti vorrei consigliarti, se non hai voglia di cercare nel web, l'episodio andato in onda la settimana scorsa di Quinta Dimensione, lo trovi su RaiPlay, l'episodio del 27/1/2024.
Spiega in modo efficace, anche se semplificato, come funziona l'AI Generativa, è molto interessante.
ciao |
| sent on January 31, 2024 (23:40) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Really good, beautiful image and great interpretation! Hi Fabio Davvero bravo, immagine stupenda e ottima interpretazione! Ciao Fabio |
| sent on January 31, 2024 (23:59) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Nice image and beautiful reflection in the caption: after all, AI cannot completely invent something that has not really been photographed... A bit like our imagination cannot ignore the experience of reality to which it remains in some way influenced and anchored.
Hello, Alberto. Bella immagine e bella la riflessione in didascalia: in fondo l'AI non può inventare completamente qualcosa che non sia realmente stato fotografato... Un po' come la nostra fantasia non può prescindere dall'esperienza del reale alla quale resta in qualche modo influenzata e ancorata.
Ciao, Alberto. |
| sent on February 01, 2024 (14:26) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thanks again to everyone!
Thank you Alberto for your analysis.
Hello Grazie ancora a tutti!
Grazie Alberto per la tua analisi.
ciao |
| sent on February 02, 2024 (3:01) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Until recently, I thought it would be enough to declare that the image is generated with AI and post it in a special gallery and not mixed with the photographs, since it is not photography. Of course, this is an image, but not a photographic one, which perhaps would be good in a forum where war is discussed, for example, as an illustration. Here, however, it has nothing to do with it because it can be misleading. In fact, I don't think everyone immediately understands what it is, despite the fact that it says that it is not a photo, but if it is not a photo, what is it doing here? Fino a poco tempo fa pensavo che sarebbe stato sufficiente dichiarare che l'immagine è generata con AI e postarla in una galleria apposita e non mescolata con le fotografie, visto che fotografia non è. Certo questa è una immagine ma non fotografica che forse starebbe bene in un forum dove si discute, per esempio, della guerra a mò di illustrazione. Quì però non c'entra perchè può trarre in inganno. Non credo infatti che tutti capiscano subito di cosa si tratti, nonostante ci sia scritto che non è una foto, ma se non è una foto cosa ci sta a fare qui? |
| sent on February 02, 2024 (3:18)
Ormai lo dico spesso per scherzo : un altro po' e l'Ai ce se magna a tutti. Ma c'è poco da scherzare, ormai mi sorprendo molto meno, ma qui sono sconvolto : il fotorealismo dell'immagine è a dir poco impressionante. Non solo non presenta nessuno degli artefatti tipici dell'Ai (che il mio occhio riconosce subito sebbene non a prova infallibile di errore : scritte strane, textures strane, oggetti deformi o che si compenetrano dove non dovrebbero, dita aggiuntive ecc), ma imita alla perfezione il tipo di scatto e di postproduzione che caratteristicamente incorre molto spesso in questo tipo di fotoreportages. Dal tipo di lente da un miliardo di euro con lo sfocato perfetto e lo stacco perfetto col soggetto, al tipo di color grading e di atmosfera generale della foto. E si, è assolutamente plausibile, e certamente in tante zone del mondo avvengono situazioni e atmosfere esattamente identiche a questa, anche adesso, migliaia, milioni di volte. Qui l'immagine è stata correttamente inserita dove le regole richiedono : "Grafica e Fotomontaggi"... ma nel resto del mondo? Quante foto (e video) sono indistinguibili dal reale e lo saranno sempre più? Fra poco tempo grafici, fotografi, operatori, attori... un sacco di figure potrebbero diventare del tutto superflue, e non sarà più possibile distinguere il reale dal virtuale (riflessioni trite e ritrite, ma qui d'obbligo).
Mi scuso per la troppa lunghezza.
Ormai lo dico spesso per scherzo : un altro po' e l'Ai ce se magna a tutti. Ma c'è poco da scherzare, ormai mi sorprendo molto meno, ma qui sono sconvolto : il fotorealismo dell'immagine è a dir poco impressionante. Non solo non presenta nessuno degli artefatti tipici dell'Ai (che il mio occhio riconosce subito sebbene non a prova infallibile di errore : scritte strane, textures strane, oggetti deformi o che si compenetrano dove non dovrebbero, dita aggiuntive ecc), ma imita alla perfezione il tipo di scatto e di postproduzione che caratteristicamente incorre molto spesso in questo tipo di fotoreportages. Dal tipo di lente da un miliardo di euro con lo sfocato perfetto e lo stacco perfetto col soggetto, al tipo di color grading e di atmosfera generale della foto. E si, è assolutamente plausibile, e certamente in tante zone del mondo avvengono situazioni e atmosfere esattamente identiche a questa, anche adesso, migliaia, milioni di volte. Qui l'immagine è stata correttamente inserita dove le regole richiedono : "Grafica e Fotomontaggi"... ma nel resto del mondo? Quante foto (e video) sono indistinguibili dal reale e lo saranno sempre più? Fra poco tempo grafici, fotografi, operatori, attori... un sacco di figure potrebbero diventare del tutto superflue, e non sarà più possibile distinguere il reale dal virtuale (riflessioni trite e ritrite, ma qui d'obbligo).
Mi scuso per la troppa lunghezza. |
| sent on February 02, 2024 (5:39) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Beautiful but terrible............ I wouldn't have understood it if you hadn't written it, so it's terrible to me.
Greetings
Mario Bella ma terribile............ anche io non l'avrei capito se tu non l'avessi scritto, per questo per me è terribile.
Un saluto
Mario |
| sent on February 02, 2024 (11:58)
Grazie ancora a tutti per la visita e per i graditi commenti.
" ...ma se non è una foto cosa ci sta a fare qui?"
Peppe, mi rendo conto che sei molto infastidito da questo genere di immagini ma ho già spiegato il motivo per cui sono in questa galleria.
Ti suggerisco di scrivere direttamente a Juza, magari fare una class action per chiedere a Juza di bandire l'AI da questo sito.
" e non sarà più possibile distinguere il reale dal virtuale"
Claudio, sono d'accordo con te e credo che questa tecnologia aumenterà ancora di più la confusione, in ogni caso propaganda e fake news esistono da secoli e probabilmente ci abitueremo anche a questa novità, almeno lo spero.
Ho cercato, con quattro righe in didascalia, di indurre ad una riflessione sul perché ho messo questa particolare immagine ma niente, non c'è verso, pochi leggono i titoli e praticamente nessuno le didascalie, oppure la cosa non interessa proprio.
In ogni caso capisco che la colpa è mia e chiedo scusa
ciao!
Grazie ancora a tutti per la visita e per i graditi commenti.
" ...ma se non è una foto cosa ci sta a fare qui?"
Peppe, mi rendo conto che sei molto infastidito da questo genere di immagini ma ho già spiegato il motivo per cui sono in questa galleria.
Ti suggerisco di scrivere direttamente a Juza, magari fare una class action per chiedere a Juza di bandire l'AI da questo sito.
" e non sarà più possibile distinguere il reale dal virtuale"
Claudio, sono d'accordo con te e credo che questa tecnologia aumenterà ancora di più la confusione, in ogni caso propaganda e fake news esistono da secoli e probabilmente ci abitueremo anche a questa novità, almeno lo spero.
Ho cercato, con quattro righe in didascalia, di indurre ad una riflessione sul perché ho messo questa particolare immagine ma niente, non c'è verso, pochi leggono i titoli e praticamente nessuno le didascalie, oppure la cosa non interessa proprio.
In ogni caso capisco che la colpa è mia e chiedo scusa
ciao! |
| sent on February 02, 2024 (12:07) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
It's no one's fault, for heaven's sake. But the more we think about it, the better it is for everyone.
As far as the site is concerned, I would say to make the creation made with AI and the gallery where it is posted much more evident.
I don't know how but you may have noticed comments like: "nice shot" etc. so it's not so clear that it's not a photograph. La colpa non è di nessuno per carità. Però su questa cosa più ci riflettiamo e meglio è per tutti.
Per quanto riguarda il sito direi di rendere molto più evidente la creazione fatta con AI e la galleria dove è postata.
Non saprei come ma avrai notato anche tu commenti tipo : "bello scatto" etc. quindi non è così chiaro che non è una fotografia. |
| sent on February 02, 2024 (12:35) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Peppe, I understand what you mean and I think you should point this out to Juza, he could create a dedicated gallery, I don't know, but you have to talk to him.
hello ;-) Peppe, ho capito bene cosa intendi e credo che dovresti farlo presente a Juza, potrebbe creare una galleria dedicata, non so, ma devi parlare con lui.
ciao |
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