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user1912 | sent on April 05, 2012 (15:37) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Azz! What a mess! Damn misery! :-D:-D the words of my dear friend Puglia! What scandal? Nothing wrong with using chicken or pheasant or quail to attract birds of prey and other animals so that they can undergo as models to parade milanomoda impetus shutter the photographer. I thought and wondered more honesty on the part of the photographer. So it is not quite the same photograph comfortably seated on a stool, hidden in a shed equipped and well set, with a hen at its disposal and sell the photo to natural and exciting. I understand the enthusiasm of newcomers to see an image like this, but please, stop a bit more about the details, try to understand how, when and why the photo was taken. So define a spectacular photo of this bill is really exaggerated! Point of shooting bad, setting by railway embankment or road and then missing the essential: the comparison between predator and prey. I've seen framesor goshawks or Sparvieri that ghermivano or plucked a Song Thrush or Grouse ... yes those are pictures that show! It may also be that in some cases the authors have used special tricks, but at least once they had the courage and the honesty to say so. Then use a chicken is the best ... at times I thought of putting the chair of my niece in a clear mountain waiting for the golden eagle snatched the ... I also believe it is ethically unfair to those birds really photographing them in their natural habitat, without artifice and subterfuge, such as Francofranco who once suffered from my criticism but also proved to be a worthy person "bear "in the title even though personal, nature photographer. Or that I know of maurizio, Charles, apemaya, bassani etc. etc.. that at least have some beautiful pictures and they do breathe the air of freedom and purity, and sincerity. So I would say that a picture is not even that great of a snipe digs withanoint beak into the mud of the shore of a swamp or the flight of a "stupid" heron or better still, a pigeon or a rooster walking in the yard, is often worth more than some photos taken with artifice and sophistication worthy of the best or worst of the alchemists. Nature photography means to portray animals WILD and FREE during the entire life cycle .. the rest is nothing. Nothing. Nothing. It is not natural to tie the chicken as it is not proper to disturb the reproductive activity. I hope more critical by users, and especially save some outbursts of enthusiasm in the face of such "entertainment". Will we benefit ourselves and all those who want to learn with the right disposition of heart and soul in this wonderful passion, which for me is a world a bit far, but fascinating. AMEN Mark Z Azz!!! Che caos!! Mannaggia alla miseria!! come diceva il mio caro amico pugliese!! Quale scandalo? Niente di male nell'utilizzare galline o fagiani o quaglie per attrarre rapaci e altre bestie affinchè possano sottoporsi come modelle da sfilata di milanomoda all'impeto dell'otturatore del fotografo. Io credevo e chiedevo più onestà da parte del fotografo stesso. Insomma non è proprio la stessa cosa fotografare comodamente seduti su di uno sgabello, nascosto in un capanno attrezzato e ben ambientato, con una gallina a propria disposizione e spacciare la foto per naturale ed emozionante. Capisco l'entusiasmo dei neofiti al vedere un'immagine di questo tipo, ma vi prego, soffermatevi un pò di più sui dettagli, cercate di capire come, quando e perchè la foto è stata scattata. Insomma definire una foto di questa fattura spettacolare è davvero esagerato!! Punto di ripresa pessimo, ambientazione da scarpata ferroviaria o da strada provinciale e poi manca l'elemento essenziale: il confronto tra predatore e preda. Ho visto foto di astori o Sparvieri che ghermivano o spennavano un Tordo bottaccio o un Gallo forcello...quelle sì che sono foto spettacolo!! E può anche essere che in alcuni casi gli autori abbiano utilizzato particolari stratagemmi, ma almeno una volta hanno avuto il coraggio e l'onestà di dichiararlo. Utilizzare poi una gallina è il massimo...a volte ho pensato di mettere la carrozzina di mia nipote in una radura alpina in attesa che l'aquila reale la rapisse... Inoltre credo sia eticamente scorretto nei confronti di chi gli uccelli li fotografa davvero nel loro habitat naturale, senza artifici e sotterfugi, come ad esempio Francofranco che un tempo ha subito da parte mia anche delle critiche ma che si è dimostrato un persona degna di "fregiarsi" del titolo anche se personale, di fotografo naturalista. O che ne so di maurizio, Carlo, apemaya, bassani etc. etc. che perlomeno presentano delle bellissime foto e che fanno respirare aria di libertà e purezza, oltre alla sincerità. Insomma direi che una foto pur non eccezionale di un beccaccino che fruga con lungo becco nel limo della riva di un pantano o il volo di un "banale" airone cenerino o meglio ancora di un piccione o di un gallo a spasso nel cortile, ha spesso più valore di certe foto effettuate con artifizi e sofisticazioni degne del migliore o peggiore degli alchimisti. Fotografia naturalistica significa ritrarre gli animali SELVATICI e LIBERI durante l'intero ciclo biologico..il resto è nulla. Nulla. Nulla. Non è naturale legare le gallina così come non è corretto disturbare l'attività riproduttiva. Auspico un maggiore senso critico da parte degli utenti, e soprattutto risparmiare certi slanci d'entusiasmo di fronte a simili "spettacoli". Ne avremo beneficio noi stessi e tutti coloro che vogliono avvicinarsi con la giusta disposizione di cuore e di animo a questa splendida passione, che per me resta un mondo un pò lontano, ma affascinante. AMEN marco Z |
| sent on April 05, 2012 (16:52) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ zz! What a mess! Damn misery! MrGreenMrGreen the words of my dear friend Puglia! What scandal? Nothing wrong with using chicken or pheasant or quail to attract birds of prey and other animals so that they can undergo as models to parade milanomoda impetus shutter the photographer. I thought and wondered more honesty on the part of the photographer. So it is not quite the same photograph comfortably seated on a stool, hidden in a shed equipped and well set, with a hen at its disposal and sell the photo to natural and exciting. I understand the enthusiasm of newcomers to see an image like this, but please, stop a bit more about the details, try to understand how, when and why the photo was taken. So define a spectacular photo of this bill is really exaggerated! Point of shooting bad, setting by railway embankment or road and then missing the essential: the comparison between predator and prey. Iseen photos of goshawks or Sparvieri that ghermivano or plucked a Song Thrush or Grouse ... so those who are photos show! It may also be that in some cases the authors have used special tricks, but at least once they had the courage and the honesty to say so. Then use a chicken is the best ... at times I thought of putting the chair of my niece in a clear mountain waiting for the golden eagle snatched the ... I also believe it is ethically unfair to those birds really photographing them in their natural habitat, without artifice and subterfuge, such as Francofranco who once suffered from my criticism but also proved to be a worthy person "bear "in the title even though personal, nature photographer. Or that I know of maurizio, Charles, apemaya, bassani etc. etc.. that at least have some beautiful pictures and they do breathe the air of freedom and purity, and sincerity. So I would say that a picture is not even that great of a snipe fruga with a long beak into the mud of the shore of a swamp or the flight of a "stupid" heron or better still, a pigeon or a rooster walking in the yard, is often worth more than some photos taken with artifice and sophistication worthy of better or worse than the alchemists. Nature photography means to portray animals WILD and FREE during the entire life cycle .. the rest is nothing. Nothing. Nothing. It is not natural to tie the chicken as it is not proper to disturb the reproductive activity. I hope more critical by users, and especially save some outbursts of enthusiasm in the face of such "entertainment". Will we benefit ourselves and all those who want to learn with the right disposition of heart and soul in this wonderful passion, which for me is a world a bit far, but fascinating. „ Before you accuse without evidence, apart from the help of his paragnost, then you complain about the chaos; make a description oflle environmental conditions completely wrong (you dream last night?), shed, slope, habitat, without any knowledge of the environment where shot, you do not know the time that I spent the first observation and research, and you continue with the story of the photo easy chicken and which is not, I'm sorry but before firing haphazardly trying to documentation page, how to scivere well does not justify the denunciation access. " zz!!! Che caos!! Mannaggia alla miseria!!MrGreenMrGreen come diceva il mio caro amico pugliese!! Quale scandalo? Niente di male nell'utilizzare galline o fagiani o quaglie per attrarre rapaci e altre bestie affinchè possano sottoporsi come modelle da sfilata di milanomoda all'impeto dell'otturatore del fotografo. Io credevo e chiedevo più onestà da parte del fotografo stesso. Insomma non è proprio la stessa cosa fotografare comodamente seduti su di uno sgabello, nascosto in un capanno attrezzato e ben ambientato, con una gallina a propria disposizione e spacciare la foto per naturale ed emozionante. Capisco l'entusiasmo dei neofiti al vedere un'immagine di questo tipo, ma vi prego, soffermatevi un pò di più sui dettagli, cercate di capire come, quando e perchè la foto è stata scattata. Insomma definire una foto di questa fattura spettacolare è davvero esagerato!! Punto di ripresa pessimo, ambientazione da scarpata ferroviaria o da strada provinciale e poi manca l'elemento essenziale: il confronto tra predatore e preda. Ho visto foto di astori o Sparvieri che ghermivano o spennavano un Tordo bottaccio o un Gallo forcello...quelle sì che sono foto spettacolo!! E può anche essere che in alcuni casi gli autori abbiano utilizzato particolari stratagemmi, ma almeno una volta hanno avuto il coraggio e l'onestà di dichiararlo. Utilizzare poi una gallina è il massimo...a volte ho pensato di mettere la carrozzina di mia nipote in una radura alpina in attesa che l'aquila reale la rapisse... Inoltre credo sia eticamente scorretto nei confronti di chi gli uccelli li fotografa davvero nel loro habitat naturale, senza artifici e sotterfugi, come ad esempio Francofranco che un tempo ha subito da parte mia anche delle critiche ma che si è dimostrato un persona degna di "fregiarsi" del titolo anche se personale, di fotografo naturalista. O che ne so di maurizio, Carlo, apemaya, bassani etc. etc. che perlomeno presentano delle bellissime foto e che fanno respirare aria di libertà e purezza, oltre alla sincerità. Insomma direi che una foto pur non eccezionale di un beccaccino che fruga con lungo becco nel limo della riva di un pantano o il volo di un "banale" airone cenerino o meglio ancora di un piccione o di un gallo a spasso nel cortile, ha spesso più valore di certe foto effettuate con artifizi e sofisticazioni degne del migliore o peggiore degli alchimisti. Fotografia naturalistica significa ritrarre gli animali SELVATICI e LIBERI durante l'intero ciclo biologico..il resto è nulla. Nulla. Nulla. Non è naturale legare le gallina così come non è corretto disturbare l'attività riproduttiva. Auspico un maggiore senso critico da parte degli utenti, e soprattutto risparmiare certi slanci d'entusiasmo di fronte a simili "spettacoli". Ne avremo beneficio noi stessi e tutti coloro che vogliono avvicinarsi con la giusta disposizione di cuore e di animo a questa splendida passione, che per me resta un mondo un pò lontano, ma affascinante. " Prima accusi senza nessuna prova ,a parte l'aiuto dell'amico paragnosta,poi ti lamenti per il caos; fai una descrizione delle condizioni ambientali completamente errata (l'hai sognata questa notte?):,capanno,scarpata,habitat,senza nessuna cognizione dell'ambiente dove scatto,non conosci il tempo che ho dedicato prima all'osservazione e ricerca, e tu continui con la storia della foto facile e della gallina che non c'è, scusami ma prima di sparare a vanvera cerca di documentarti,saper scivere bene non giustifica la delazione gratuita. |
user1912 | sent on April 05, 2012 (18:46) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Well, since you've spent who knows how long stationed there and who knows how many cards you have filled out to document an event so exciting, maybe it places where you see a better gall .. prey .. so to cut to the chase and roosters ... :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D But now you have the answer already given. Oh yes, the chicken is not an intelligent animal, but did not deserve to do better in the end ... soup! :-D:-D:-D:-D I understand that we are under the Easter holidays and between doves, chickens and eggs one gets confused ... :-) Happy Easter and less Tarot! Marco Z PS: If you want I can send the response ornithologist who asked a second and third time was a little pissed, and almost offended threatened not to address more the word. Oh, according to him, those feathers are just domestic hen. But if he sbagliator are ready to send him to hell and I will disappear forever from this forum!! My word. Hello Beh, visto che hai trascorso chissà quanto tempo lì appostato e chissà quante schede avrai riempito per documentare un evento così emozionante, magari ne posti una dove si vede meglio la gall..la preda.. così per tagliare la testa al toro e alla galli...       Ma ormai la risposta l'hai già data. Eh, sì la gallina non è un animale intelligente, ma non meritava di fare quella fine...meglio in brodo!!    Capisco che siamo sotto le festività pasquali e tra colombe, uova e galline uno va in confusione... Buona pasqua e meno tarocchi!! Marco Z P.S.: se vuoi ti mando il responso dell'ornitologo che interpellato una seconda e terza volta si è incavolato un pò, e quasi offeso ha minacciato di non rivolgermi più la parola. Oh, secondo lui quelle piume sono proprio di gallina domestica. Ma se ha sbagliato sono pronto a mandarlo al diavolo e io a sparire per sempre da questo forum!!!! Parola mia. Ciao |
| sent on April 05, 2012 (19:19) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
The feathers are domestic hen do compliments to your expert, but it looks a little not belong to the prey! may belong to another predation for example by a fox or another raptor, it is possible? “ Well, since you've spent who knows how long stationed there and who knows how many cards you have filled out to document an event so exciting, maybe it places where you see a better gall .. prey .. so to cut to the chase and roosters ... MrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreen But now you have the answer already given. Oh yes, the chicken is not an intelligent animal, but did not deserve to do better in the end ... soup! „ I'm sorry but here continues delirium. Le piume sono di gallina domestica fai i complimenti al tuo esperto,ma guarda un pò non appartengono alla preda! potrebbero appartenere a un'altra predazione per esempio da parte di una volpe o di un altro rapace, è possibile? " Beh, visto che hai trascorso chissà quanto tempo lì appostato e chissà quante schede avrai riempito per documentare un evento così emozionante, magari ne posti una dove si vede meglio la gall..la preda.. così per tagliare la testa al toro e alla galli... MrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreen Ma ormai la risposta l'hai già data. Eh, sì la gallina non è un animale intelligente, ma non meritava di fare quella fine...meglio in brodo!!" Scusami ma qui continua il delirio. |
| sent on April 05, 2012 (20:36) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ "Ugly beast envy ..." I felt like I was missing the usual comment sterile, useless and pathetic. „ No, look, my comment is not sterile why I say this: YOU ONLY ENVY. It is useful because it clarifies your motives. And finally, your attacks are pathetic for not being able to take pictures like, I assure you that they own worth. Let's clear the OP that I do not even know who he is and do not defend a priori. " " Brutta bestia l'invidia... " Mi sembrava mancasse il solito commento sterile, inutile e patetico. " No, guarda, il mio commento non è sterile perchè dico proprio questo: AVETE SOLO INVIDIA. Non è inutile perchè chiarisce le vostre motivazioni. E per finire, patetici sono invece i vostri attacchi per non saper fare foto simili, ti assicuro che fanno proprio pena. Chiariamo subito che io l'OP non so neanche chi sia e non lo difendo a priori. |
| sent on April 05, 2012 (20:40) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
To be honest, knowing very well this bird of prey and the great difficulty in its habitat nell'osservarlo I immediately thought to bait or to falconry. Having regard to your previous post I immediately discarded the second but not quite the first. No criticism if indeed this is the case, does not alter the picture and the quality of your work, steal .... maybe just a bit of "poetry." I renew to you the compliments for the passion that you put in your shots. Hello Sono sincero, conoscendo molto bene questo rapace e la grande difficoltà nell'osservarlo nel suo habitat ho pensato subito ad un'esca o ad uno di falconeria. Visti i tuoi precedenti post ho scartato subito la seconda ma non del tutto la prima. Nessuna critica se effettivamente così fosse, non toglierebbe nulla alla foto e alla qualità del tuo lavoro,....ruberebbe forse solo un po di "poesia". Ti rinnovo i complimenti per la passione che metti nei tuoi scatti. Ciao |
| sent on April 05, 2012 (20:48) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ No, look, my comment is not sterile why I say this: YOU ONLY ENVY. It is useful because it clarifies your motives. And finally, your attacks are pathetic for not being able to take pictures like, I assure you that they own worth. Let's clear the OP that I do not even know who he is and do not defend a priori. „ First I did not attack anyone, second I do not need to use bait to take pictures, one third do not envy anyone because the photos I can do myself and I can comment on those of others having a minimum of cognition. Perhaps looking at your galleries that do not have what you are envious of others. Make more photo shoots and less shit next time. " No, guarda, il mio commento non è sterile perchè dico proprio questo: AVETE SOLO INVIDIA. Non è inutile perchè chiarisce le vostre motivazioni. E per finire, patetici sono invece i vostri attacchi per non saper fare foto simili, ti assicuro che fanno proprio pena. Chiariamo subito che io l'OP non so neanche chi sia e non lo difendo a priori. " Primo io non ho attaccato nessuno,secondo non ho bisogno di usare esche per fare foto,terzo non invidio nessuno perchè le foto le so fare anche io e posso commentare quelle degli altri avendo un minimo di cognizione. Forse guardando le tue gallerie che non hai quello invidioso degli altri sei tu. Fai piu foto e spara meno cazzate la prossima volta. |
| sent on April 05, 2012 (21:00) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ Do you shoot more pictures and less shit next time. „ We lost it ... he? cornered uses swear words ... the last resort of the weak and powerless (in the dialectical sense). But I thank the rest of Olympic-bye and do not use profanity. " Fai piu foto e spara meno cazzate la prossima volta. " ...abbiamo perso la testa he? messo alle strette usi le parolacce...l'ultima risorsa dei deboli e degli impotenti (in senso dialettico). Io invece grazie-addio resto olimpico e non uso parolacce. |
user684 | sent on April 05, 2012 (21:01) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ The feathers are domestic hen do compliments to your expert, but it looks a little not belong to the prey! may belong to another predation for example by a fox or another raptor, it is possible? „ Luciano still not deigned to spend two words about the shot even though they were raised many perplexities, but we are sure and confident that when you are relaxed minds and we will explain what 'happened in those occasions so excited ;-) Right? About the envy quoto Juza stating that issue of Taliban attack and add to the Moulin Taliban I would say that the most envious curiosity 'and thirst for knowledge ... See not everyone thinks so weave allos and thank goodness there are saying ;-) " Le piume sono di gallina domestica fai i complimenti al tuo esperto,ma guarda un pò non appartengono alla preda! potrebbero appartenere a un'altra predazione per esempio da parte di una volpe o di un altro rapace, è possibile? " Luciano ancora non ti sei degnato di spendere 2 parole circa lo scatto nonostante siano state sollevate tante perplessita ,ma siamo sicuri e fiduciosi che quando si saranno distesi gli animi ci spiegherai cosa e' accaduto in quei frangenti cosi concitati Vero? Riguardo l'invidia quoto Juza affermando che trattasi di attacco talebano e aggiungo a Moulin il talebano Piu che invidia io direi curiosita' e sete di sapere... Vedi non tutti la pensano allos tesso modo e meno male c'e da dire |
| sent on April 05, 2012 (21:03) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ .. we lost it he? cornered uses swear words ... the last resort of the weak and powerless (in the dialectical sense). But I thank the rest of Olympic-bye and do not use profanity. „ You're right .... but I had to answer to tono.Sai know ... when one is weak and helpless .. " ..abbiamo perso la testa he? messo alle strette usi le parolacce...l'ultima risorsa dei deboli e degli impotenti (in senso dialettico). Io invece grazie-addio resto olimpico e non uso parolacce. " Hai ragione....ma ho dovuto risponderti a tono.Sai com'è...quando uno è debole ed impotente.. |
| sent on April 05, 2012 (21:09) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ and add to the Taliban Moulin „ View Franco, I think the concept of Taliban expressed in this post was opposite, that he wanted to describe those who use methods absolutely pure for photography. I defended the OP, so if I should ever anti-Taliban, right? Pooh, you know we want to have the right labels, won on the field, is not it? " e aggiungo a Moulin il talebano " Guarda Franco, secondo me il concetto di talebano espresso in questo post era opposto e cioè voleva descrivere chi usa metodi assolutamente puri per la fotografia. Io ho difeso l'OP, quindi caso mai sarei anti-talebano, giusto? Ohibò, sai ci teniamo ad avere le etichette giuste, conquistate sul campo, non trovi? |
user684 | sent on April 05, 2012 (21:17) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
quoto above My you can find the next AMEN: quoto cui sopra La mia la potete trovare accanto AMEN: |
user1912 | sent on April 06, 2012 (15:46) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
It 's all clear! there was no need of the commissioner Montalbano or other ... Here's dynamics. One day cappuccet ... Luciano Casagranda was preparing to take good pictures birds of prey from her lovely cabin (now I wonder if I go to a shed how likely is it that I have to put down 10 meters a bird of prey of his own free will). As it happens the night before a fox, sly, he met a hen or a rooster (here is the mystery) fled / or from the house of his uncle Rufus, and that frightened her attempts to escape the fatal and tragic fate .. but in vain. The Fox rushes against the hungry and if the jelly on the spot. If the food, and the lucky photographer saw the beast plucked and torn, he thinks: "Clear, what luck! Want to see some predator is approaching and I can fotgrafarlo properly so as to burst my friends on the forum?". Said and done! The hungry hawk is hovering around! See the chicken (or its remnants) and he did not let escape. There is a close above as an obese on the toilet, and makes a clean sweep ... then comes the buzzard hawk that chases the mC especially because behind the mystery. Mystery of the chicken .. :) Happy Friday everyone! Mark E' tutto chiaro!! non c'era bisogno del commisario Montalbano o altri...Ecco la dinamica. Un giorno cappuccet...Luciano Casagranda si apprestava a fare delle belle foto ai rapaci dal suo bel capanno ( ora mi chiedo se io vado in un capanno quante possibilità ho che si venga a posare a 10 metri un rapace di sua spontanea volontà ). Guarda caso la notte prima una volpe, furbissima, incontra una gallina o un gallo ( qui resta il mistero ) fuggita/o dal pollaio dello zio Rufus e che, impaurita cerca di scampare al suo fatale e tragico destino..ma invano. La Volpe affamata le si avventa contro e se la pappa seduta stante. Se la pappa, e il fortunato fotografo vedendo quella bestia spiumata e lacerata, pensa:"Azz, che fortuna!! Vuoi vedere che si avvicina qualche predatore e io posso fotgrafarlo a dovere in modo da far schiattare i miei amici sul forum?". Detto fatto!! Il famelico Astore si trova a svolazzare nei paraggi!! Vede la gallina ( o i suoi resti ) e non se la lascia scappare. Ci si piazza sopra come un obeso sulla tazza del WC, e ne fa piazza pulita...poi arriva la poiana che scaccia l'astore che mangia la gallina che al mercato mio padre comprò... La foto viene pubblicata e per caso un ×, appassionato di foto agli uccelli, ma ancor più di uccelli selvatici si trova a guardare l'immagine favolosa...Qualcosa non quadra..telefona al suo amico studioso di volatili che ha speso la vita sui libri e sul campo per poter dire che un rondone pallido è molto differente da uno comune e svela un mistero. Le piume appartengono ad una gallina... Che non è stata predata da una volpe ( ha i calami intatti, una volpe li avrebbe tranciati ) ma guarda caso era lì vicino all'appostamento... Ora mi chiedo se la gallina non era la preda, cos'è quello che giace sotto le zampe rapaci dell'Astore? Dimmelo per favore!! PER FAVORE!!! La gallina non è un animale intelligente, ma i frequentatori i questo forum sì!! E lo si è visto!! Invidia? A me non importa, ma sono convinto che nessun vero fotografo naturalista proverebbe invidia per una foto così squallida, soprattutto perchè cela dietro il mistero. Mistero della gallina.. :) Buon venerdì santo a tutti!! Marco |
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