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| sent on July 20, 2012 (23:51) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ I understand what Joseph nn nn clear to you „
Well, after Juza said it was the result of shutter ps, but you have sustained, leading technical arguments, which is only ps ( "but only to argue that it is not a pan but a blur creative made in ps ... " )
If I clear intervention in ps, I do not understand, however, how can you say that only that.
At least, I assume this is your opinion ... because you would not have otherwise occurred to demonstrate what Juza has already stated, no?
If I have not misunderstood.
But no matter the purpose of the speech, it was just a clarification. " Giuseppe nn capisco cosa nn ti è chiaro"
beh, dopo che Juza ha detto che è frutto di scatto più ps, tu invece hai sostenuto, portando argomentazioni tecniche, che è solo ps ( "ma solamente a sostenere che non si tratta di un panning ma di un mosso creativo realizzato in ps..." )
Se mi è evidente l'intervento in ps, non capisco però come fai a dire che è solo quello.
Almeno, questo deduco sia la tua opinione... perchè non saresti altrimenti intervenuto a dimostrare quello che juza ha già dichiarato, no?
Se non ho interpretato male.
Ma poco importa ai fini del discorso, era solo una precisazione. |
user185 | sent on July 21, 2012 (5:33) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
: Fconfuso ... A 1/20 that moved you want to be in that situation .. No too bad and spread along Tt Frame ... But from that to this result ... ;-)
Ps-nn I'm just questioning anything that nn is a pan ...  ... A 1/20 che mosso vuoi avere in quella situazione.. Brutto e nn troppo spalmato lungo Tt il fotogramma... Ma da quello a questo risultato ... 
Ps-nn sto contestando nulla solo il fatto che nn sia un panning... |
user95 | sent on July 21, 2012 (8:07) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
I care little about the panning (even less if with a little help 'naiv), technically. just a little.
I think in the photo humanistic respect for a person, and that's why I spoke.
a me interessa poco del panning (tanto meno se con l'aiutino un po' naiv), tecnicamente. proprio poco.
nella foto umanistica penso al rispetto per una persona, e per questo sono intervenuto.
|
user185 | sent on July 21, 2012 (9:24) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
On this I agree cn Bafman, I think the tourists, enjoy this service, they should first try to pull the rickshaw ... Su questo Concordo anch'io cn Bafman, penso che i turisti che usufruiscano di questo servizio, dovrebbero prima provare a tirarlo il rickshaw... |
| sent on July 21, 2012 (9:43) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
I was immediately struck by this photo, as soon as I joined the forum ..
known that there are two schools of thought on the photo reportage, also because they are already sick (but not sunk) from Bafman!
I personally think that the important is the end result, not the data or how the shooting occurred in PP. What would change our occh, if she won a photo identical with a longer time?
Bafman I read your page on the discussion about the people than the "unfortunate" and I am not much of agreement ...
accept photos taken by great photographers and you do not accept clicks made by newbies, so I wanted to ask you: Do not think that a great photographer before becoming such, has published photos of unfortunate people are not perfect! do not you think that the important is the intention with which you fotografa?? I think we can take a picture blatantly flawed, but taken with the heart and the utmost respect and you can take a picture of a perfect unlucky with the intention to earn money or gain visibility. this is my point of view. a me questo foto ha subito colpito, appena mi sono iscritto al forum..
noto che ci sono 2 scuole di pensiero sulle foto dei reportage, anche perchè sono già stato colpito (ma non affondato) da Bafman!
personalmente penso che l importante sia il risultato finale, non i dati di scatto o quanto sia intervenuto in PP. cosa sarebbe cambiato ai nostri occh, se avesse ottenuto una foto identica con un tempo più lungo?
Bafman ho letto sulla tua pagina la discussione riguardante il rispetto sulle persone "sfortunate" e non mi trovo tanto d accordo...
accetti scatti fatti da grandissimi fotografi e non accetti scatti fatti da novellini, quindi volevo chiederti: non pensi che anche un grandissimo fotografo, prima di diventare tale, abbia pubblicato foto non perfette di persone sfortunate?! non pensi che l importante sia l intenzione con cui si fotografa?? penso che si possa scattare una foto clamorosamente imperfetta, ma scattata con il cuore ed il massimo rispetto e si possa scattare una foto perfetta ad una sfortunato con l intenzione di guadagnare soldi o acquistare visibilità. questo è il mio punto di vista. |
| sent on July 21, 2012 (10:14) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thank you all for the comments, as long as the tones are these, the comparison is welcome :-)
For starters here is the original! (Click to enlarge)
(Converted from raw with neutral settings, so it's a bit dull photo processed)
As you can see the pan is already clearly present, I have only a little noticeable. At a guess I would say that for the pan directly during shooting I should have used 1/10 ...
“ I think the picture humanistic respect for a person, and therefore I have spoken. „
Is there any way inwhere this photo is disrespectful to the subject of the photograph! I do not think so.
“ I think the tourists, enjoy this service, they should first try to pull the rickshaw ... „
hmmm ... take a trip to Calcutta and then tell me :-)
In reality, few tourists make use of the rickshaw, is half awkward and slow, they are mostly used by locals given the low prices.
Apart from this, India conductors are often rickshaw monstrously harassing soon as they see a potential client, every time I've used these means (those pulled on bike, not directly by hand) because I gave in to the insistence conductor and to give him some money ... not for pleasure, I assure you it's torture travel on thesemeans.
Try it, if you make a trip to Delhi-Varanasi-Kolkata then tell me :-) Grazie a tutti per i commenti; finchè i toni sono questi, il confronto è benvenuto :-)
Per cominciare ecco l'originale! (cliccate per ingrandirla)
(convertita dal raw con impostazioni neutre, quindi è un pò più smorta della foto elaborata)
Come si può vedere il panning è già chiaramente presente, io l'ho solo un pò accentuato. Ad occhio e croce direi che per aver quel panning direttamente in fase di scatto avrei dovuto usare 1/10...
" nella foto umanistica penso al rispetto per una persona, e per questo sono intervenuto. "
C'è qualche modo in cui questa foto manca di rispetto al soggetto ritratto?! Non mi sembra proprio.
" penso che i turisti che usufruiscano di questo servizio, dovrebbero prima provare a tirarlo il rickshaw... "
hmmm...fai un giro a calcutta e poi mi dirai :-)
In realtà pochi turisti fanno uso dei rickshaw, è un mezzo scomodo e lentissimo, vengono perlopiù usati dai locali visti i prezzi irrisori.
A parte questo, in India i conduttori di rickshaw sono spesso mostruosamente assillanti appena vedono un possibile cliente; ogni tanto ho usato questi mezzi (quelli trainati a bici, non direttamente a mano) perchè ho ceduto all'insistenza del conduttore e per dargli qualche soldo... non certo per piacere, ti assicuro che è un tormento viaggiare su questi mezzi.
Provare per credere, se fai un viaggio a Delhi-Varanasi-Calcutta poi mi dirai :-) |
| sent on July 21, 2012 (10:57) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
I've always been of the opinion that if we are on a forum , it is IMPORTANT to declare whether a certain effect was done with PS or course.
Otherwise I would have thought this possible panning to 1/20 and then I would have got the wrong idea.
Then, to my personal ethics would NEVER an operation,
I can picture the field and the trash is my BEST friend,
in this case the photograph is turned into an image that is quite another.
I remain always faithful to this my ethics and what makes me continue to improve every ride looking gle desired effect on the field and not at desk ..
Hats off to Emanuele has ALWAYS stated that his "change" even if 99% Of them I would have done ... I DO NOT
Greetings to all ...
Claudio Pia ;-)
Io sono sempre stato dell'idea che se siamo su un forum , la cosa IMPORTANTE è dichiarare se un certo effetto è stato fatto con PS o naturalmente.
In caso contrario avrei pensato a questo panning possibile a 1/20 e quindi me ne sarei fatto un'idea sbagliata.
Poi, per MIA ETICA personale MAI farei un'operazione del genere,
la foto la faccio sul campo ed il cestino è il mio MIGLIOR amico,
in questo caso la foto si è trasformata in un'immagine che è tutt'altra cosa.
Rimango da sempre fedele a questa mia etica e ciò mi fà continuamente migliorare ad ogni uscita cercando gle effetti voluti sul campo e non a scrivania..
Tanto di cappello ad Emanuele che ha SEMPRE dichiarato le sue "modifiche" anche se il 99% di esse io NON le avrei fatte...
Un caro saluto a tutti...
Claudio Pia
|
| sent on July 21, 2012 (11:46) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Emphasize, amplify, distort an image through photographic techniques, or through the force of physics using a wide-angle lens are not all that different from doing so with the PP ... once used a little 'chemistry in the darkroom (see why it's called Lightroom software) now you do it with a computer.
A little 'as saying that the Canaletto was an imposter or give reason to those who did not want the picture to be considered art because a portrait painting was done by hand!
It seems to me that transform the picture into a simple sporting event where only valid numbers, technical skills, knowledge of optical physics devoid of extreme importance that the subject sees and imagines what it shows in the picture ... The man, the author, the artist!
For the photo reportageopens another ethical and emotional commit a lot and might not lead anywhere ... The distorted, interpretation, are necessary conditions for a visual testimony or not??
In this photo I see this: the man with his half he defends his life, traditional gestures, immersed in a world that frantically runs away from his human condition Enfatizzare, amplificare, distorcere un immagine attraverso tecniche fotografiche, o attraverso la forzatura della fisica usando un grandangolo non sono poi così diverse dal farlo con la PP... un tempo si usava un po' di chimica nella camera oscura (vedi perchè si chiama Lightroom il software) oggi lo si fa con un computer.
Un po' come dire che il Canaletto era un impostore o dar ragione a chi non voleva che la fotografia fosse considerata Arte perchè un ritratto pittorico era fatto a mano!!!
Mi sembra che trasformare la fotografia in un semplice evento sportivo in cui valgono solo i numeri, le capacita tecniche, la conoscenza estrema della fisica ottica privi della sua importanza il soggetto che vede ed immagina ciò che si ritrae nella foto... L'uomo, l'autore, l'artista!!!
Per il foto reportage si apre un altro campo etico ed emotivo che impegnerebbe moltissimo e forse non porterebbe da nessuna parte... Il falsato, l'interpretazione, sono condizioni necessarie o no per una testimonianza visiva???
In questa foto io vedo questo: l'uomo con il suo mezzo che difende la sua vita, la tradizione dei gesti, immerso in un mondo che fugge freneticamente dalla sua condizione umana |
user95 | sent on July 21, 2012 (12:24) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Juza: “ Is there any way that this photo is disrespectful to the subject of the photograph! I do not think so. „
The shot that no disrespect, processing, yes, and I thought I was clear. : Fconfuso:
Technically : a true pan would have made a sincere and fresco with the pipe should come out the same.
Involved in the clearance of little help in photoshop make me tenderness is well known, for that matter, but it's my point of view, it matters little here.
Substance photo of street / travel / report :
you can give a cut, a mood, but this had to be the image of the man with his labor reprehensible, not that of a caper sprinter sweaty.
Juza toUnlike most new users remember the disgust that descrivevi returning from India.
And now I can only imagine that you have open and selected photos, found this, sweat poor, and thought, "damn I could have done a better panning, but oh, what's the problem, let's make it more dynamic, more pussy." .. and you started to cut out the poor man. I hope not.
Can irritate my frankness (as you have shown in the past), but when faced with this picture tell us what you press is their monster nag, the inconvenience you had to suffer on these means and the slowness 've found, I feel a certain disappointment ... and a bit 'of bitterness.
So much to Koudelka, and Ghandi. Juza: " C'è qualche modo in cui questa foto manca di rispetto al soggetto ritratto?! Non mi sembra proprio. "
Lo scatto no che non manca di rispetto, l'elaborazione sì, e pensavo di essere stato chiaro.
Tecnicamente : un vero panning ne avrebbe fatto un affresco sincero e col piffero che sarebbe uscita uguale.
Che lo sdoganamento degli aiutini in photoshop mi faccia tenerezza è cosa nota, d'altronde, ma è il mio punto di vista e qui importa poco.
Nel merito della foto di strada/viaggio/reportage :
si può dare un certo taglio, un mood, ma questa doveva restare l'immagine di quell'uomo con la sua fatica condannabile, non quella di un cappero di centometrista sudato.
Juza a differenza di molti nuovi utenti lo ricordo, il disgusto che descrivevi al rientro dall'India.
E ora posso solo immaginare che tu abbia aperto e selezionato le foto, trovata questa, il sudore povero, e pensato: "mannaggia avrei potuto fare un panning migliore, ma oh, che problema c'è, rendiamola più dinamica, più figa"... e hai cominciato a scontornare il povero cristo. spero di no.
Potrà irritarti la mia franchezza (come hai dimostrato in passato) ma quando davanti a questa foto quello che ti preme raccontarci è il loro mostruoso assillarTI, la scomodità che tu hai dovuto soffrire su questi mezzi e la lentezza che hai constatato, provo una certa delusione... e un po' di amarezza.
Con tanti saluti a Koudelka, e a Ghandi. |
user95 | sent on July 21, 2012 (12:27) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
ps @ Alebergamini:
“ have already been hit (but not sunk) from Bafman! „
and that is a naval battle?
I agree with what you say and I think it is precisely the reason why this process I do not like FOR NOTHING.
But I invite you to take those posts that did nod and contribute a comment there, and in this respect, because when you say that I " accept photos taken by great photographers and I do not accept photos taken by novices " six widely astray. p.s. @ Alebergamini:
" sono già stato colpito (ma non affondato) da Bafman! "
e che è una battaglia navale?
condivido quanto dici e mi sembra sia proprio il motivo per cui questa elaborazione non mi piace PER NULLA.
ti invito però a riprendere quei post a cui facevi cenno e contribuire con un tuo commento lì, e nel merito, perché quando affermi che io " accetto scatti fatti da grandissimi fotografi e non accetto scatti fatti da novellini " sei ampiamente fuori strada. |
| sent on July 21, 2012 (12:51) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ a real panning would have made a sincere and fresco with the pipe should come out the same. „
Have you seen the original? I marked slightly panning, I have not turned upside down, the panning effect was already marked also in the original shot.
I looked at your photos: if they were a true representation of reality, I would imagine that in Bogota people have gray skin (the result of black and white) or that in many places the people to walk in front of billboards with fuzzy colors (the result of the focus of the lens).
This is to say that the photograph is almost never a true representation but an interpretation: even things accepted by all as the BN or blurred given by apertures create a picture that does not match whatwe see with the naked eye.
The same goes for panning, and zero changes to be made in the field, in PS or half field / half PS as in this case, the result is always the same, it is in any case different from the reality seen by eye but not the "fakes", as it would make a montage.
Of course there will be those who say that the background completely uniform that you can get on the field with a telephoto lens is ethical, while the same result with PS is not: it seems to me, however, really absurd to think that the same results, obtained with two different instruments (but who gives a yield that does not coincide with the human eye), has two "ethical" different.
(As far as I'm concerned I'm not going to blur the sthoroughly with PS, but only because it is much easier to get this effect in the field, not because you consider "evil" that made by PS)
“ but when in front of this picture tell us what you press is their monstrous nag, the inconvenience you had to suffer on these means and the slowness that you found, I feel great disappointment. „
These are pictures that tell what one wants to see us, each judge situations as they like :-)
My personal opinion on what I saw on that trip has not changed, I would not change a thing about what I had written. I am convinced that poverty is not giustichi certain attitudes or traditions such as the barbarian caste ... so much so that the other hand, in countries even more ù poor that I visited, I found people rather exquisite, warm and friendly, despite the condition of life. " un vero panning ne avrebbe fatto un affresco sincero e col piffero che sarebbe uscita uguale. "
Ma hai visto l'originale? Ho accentuato leggermente il panning, non l'ho stravolta, l'effetto panning era già marcato anche nello scatto originale.
Ho dato un'occhiata alle tue foto: se fossero una rappresentazione fedele della realtà, dovrei immaginare che a Bogotà la gente abbia la pelle grigia (il risultato del bianco e nero) o che in tanti posti la gente cammini davanti a cartelloni con colori sfocati (il risultato dello sfocato dell'obiettivo).
Questo per dire che la fotografia non è quasi mai una rappresentazione fedele ma un'intepretazione: anche cose accettate da tutti come il BN o lo sfocato dato da diaframmi aperti creano una foto che non corrisponde a quello che vediamo ad occhio nudo.
Lo stesso discorso vale per il panning, e cambia zero che sia fatto sul campo, in PS o metà sul campo/metà PS come in questo caso: il risultato è sempre quello; è in ogni caso diverso dalle realtà vista ad occhio ma comunque non la "falsifica", come invece farebbe un fotomontaggio.
Ovviamente ci sarò anche chi dice che lo sfondo totalmente uniforme che si può ottenere sul campo con un tele è etico, mentre l'identico risultato ottenuto con PS non lo è: mi sembra però veramente assurdo pensare che lo stesso identico risultato, ottenuto con due strumenti diversi (ma che comunque danno una resa che non coincide con l'occhio umano), abbia due "eticità" diverse.
(per quanto mi riguarda non vado a sfocare lo sfondo con PS, ma solo perchè è molto più facile ottenere questo effetto sul campo, non perchè consideri "malvagio" quello fatto da PS)
" ma quando davanti a questa foto quello che ti preme raccontarci è il loro mostruoso assillarTI, la scomodità che tu hai dovuto soffrire su questi mezzi e la lentezza che hai constatato, provo tanta delusione. "
Queste sono foto che raccontano quello che uno vuole vederci, ognuno giudichi le situazioni come gli pare :-)
La mia opinione personale su quello che ho visto in quel viaggio non è cambiata; non cambierei una virgola di quello che avevo scritto. Sono convinto che la povertà non giustichi certi atteggiamenti o tradizioni barbariche come quella delle caste...tant'è che invece, in paesi ancora più poveri che ho visitato, ho trovato invece gente squisita, cordiale e amichevole, nonostante le condizioni di vita. |
| sent on July 21, 2012 (13:33) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
the picture is nice, not at the other photos that can capture and postprodurre Juza, anyway!
With regard to the panning that I notice is that you see a man walking roughly, look at the position of the body and legs and a background in which roughly panning is achieved by panning on a machine formula 1 ;)
So in fact the photos (IMHO) distorts reality, not as objects and subjects taken, but compared to what was happening.
Obviously, each on their own photo does what he wants and that you should not open your mouth (IMHO);
the only thing that I consider correct, is to declare the calculations, which Juza has always done, starting with the famous image of Madagascar with the baobabs! Hats.
Ciaooooooo :) la foto è piacevole, non all'altezza delle altre foto che può scattare e postprodurre Juza, comunque!
Relativamente al panning quello che noto è che si vede un uomo che grossomodo cammina, guardate posizione del corpo e gambe ed uno sfondo in panning che grossomodo si ottiene facendo panning su una macchina da formula 1 ;)
Quindi in effetti la foto (IMHO) distorce la realtà, non come oggetti e soggetti ripresi, ma rispetto al che cosa stava avvenendo.
Ovviamente, ognuno sulle proprie foto fa quello che vuole e su questo non si deve aprire bocca (IMHO);
l'unica cosa che reputo corretta, è dichiarare le elaborazioni, cosa che Juza ha sempre fatto, a partire da quella famosa immagine del Madagascar con i baobab! Tanto di cappello.
Ciaooooooo :) |
| sent on July 21, 2012 (14:20) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
in my opinion I find the original better, much more natural panning of a walking man pulling a cart.
that developed in cmq see no intention to distort qlcs in the message that wants to transmit, the first impression I got is a picture of a contrast between the world that runs fast and the slow and poverty to which many are forced.
I agree with those who argue that the elaborate pan is too strong, however, argue Juza in saying that photography is an interpretation and not a faithful transposition of reality, and I think this is also true in the photo reportage, still in cmq than the actual scene, as I said then everyone sees what he wants.
hello a mio parere trovo l'originale migliore, molto più naturale nel panning di un uomo che cammina tirando un carretto.
cmq in quella elaborata non vedo nessuna intenzione di falsare qlcs nel messaggio che vuole trasmettere, la prima impressione che ho avuto è un immagine di un contrasto tra il mondo che corre veloce e la lentezza e la povertà a cui molti sono obbligati.
Sono d'accordo con chi sostiene che il panning nell'elaborata è troppo accentuato, però sostengo Juza nel dire che la fotografia è un'interpretazione e non una fedele trasposizione della realtà, e questo secondo me vale anche nella foto di reportage, sempre nel rispetto cmq della scena reale, come già detto ognuno poi ci vede quello che vuole.
ciao |
user11487 | sent on July 21, 2012 (14:23) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
View my way .....
For me it is a paning, but only a blur.
Two considerations of what we wanted to get the author: I first want to capture only the cyclist, second, that the more I convincie is a situation of life .... the old cyclist, and that the new car, so the front of the car we are going to show the past and the present.
Talks of pp I do not care for me has value that comes out of the camera. Vista a modo mio.....
Per me non è un paning, ma soltanto un mosso.
Due considerazioni di ciò che voleva ottenere l'autore: La prima che volesse immortalare solo il pedalatore, la seconda, quella che più mi convincie è una situazione di vita....il vecchio pedalatore, e il nuovo quello dell'auto, pertanto il muso dell'auto ci sta per dimostrare il passato e il presente.
Sui discorsi della pp non mi interessa, per me ha valore quello che esce dalla fotocamera. |
user95 | sent on July 21, 2012 (15:00) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ I had a look to your photos: If you were a true representation of reality, I would imagine that in Bogota people have gray skin (the result of black and white) „
and in fact I have not trumpeted the "faithful representation", but concepts that are obviously educated if they are to take. I close here. " Ho dato un'occhiata alle tue foto: se fossero una rappresentazione fedele della realtà, dovrei immaginare che a Bogotà la gente abbia la pelle grigia (il risultato del bianco e nero)"
e io difatti non ho sbandierato la "rappresentazione fedele", ma concetti che evidentemente sono colti se li si vuole cogliere. la chiudo qui. |
| sent on July 21, 2012 (15:52) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Juza I like it and I also noticed the panning a little more than they should from the time of shooting but I think a better picture as you normally do with saturating the colors, rather than a black and white for the atmosphere or reduction noise for high ISO or simply a bit of sharpening does not fail, the important fact that it is good and not to alter but to improve what we wanted to capture with our shot. If not then we should all of us to throw any photo editing program, shoot in raw without doing anything (not because this jpeg file if I am editing the photo in the car) and posting photos as they come, and I think that the face anyone. That said personally like the picture, the way has been improved, as had happened with your photo on the Milky Way Baobab, Li is the photo montage was heavy but superbly runto and if there had told you .......... Bravo Juza both your photo and your honesty in the shots. Only one thing when taking photos with the 1Ds MarkIII photos had something more, an atmosphere more exciting than the 7D can you tell me why? Hello and good w. end Juza a me piace e anch'io ho notato il panning un po più del dovuto dai tempi di scatto ma penso che il migliorare una foto come si fa normalmente con i colori saturandoli, piuttosto che un bianco e nero per l'atmosfera o la riduzione del rumore per gli iso alti o più semplicemente un po di sharpening non guasti, l'importante che sia fatto bene e non per alterare ma per migliorare quello che avremmo voluto immortalare con il nostro scatto. Se così non fosse allora dovremmo tutti noi buttare qualsiasi programma di foto ritocco, scattare in raw senza fare nulla (non in jpeg perché questo file se non erro modifica la foto in macchina)e postare le foto così come escono, e mi pare che non lo faccia nessuno. Detto questo personalmente piace la foto, il modo in cui è stata migliorata, come era successo con la tua foto sulla Via lattea Baobab, Li si che il foto montaggio era pesante ma superbamente eseguito e se non c'è l'avessi detto tu..........Bravo Juza sia per le tue foto che per la tua onestà negli scatti. Solo una cosa quando scattavi con la 1Ds MarkIII le foto avevano un qualche cosa in più, un atmosfera più coinvolgente rispetto alla 7D mi sai dire il perché? Ciao e buon w. end |
| sent on July 21, 2012 (16:20) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
“ I would imagine that in Bogota people have gray skin (the result of black and white) " „
Juza, I understand your position, but talk bn in these terms I do not think it makes much sense.
Thanks for posting the photo natural panning.
At this point, I find (always an extreme) the usual two schools of thought: the unvarnished picture, and photo retouched .. but some consideration if called for.
I do not want the interpreter to Bafman, which I think is expressed too well with his means, but it seems clear his (and other) aversion to any attempt to imbellettamento photo in favor of a standard of beauty, strength, coloration.
When this modus operandi invests then report , the annoyance3E For me (and maybe not just for me) the photo still is still the least worst. Not only because there are these strange streaks behind and in front of the wheels, to expose the artifice, not only because it is such a panning unnatural these considerations are purely photographic. But it is the excess of emphasizing, the exasperated contour-collage effect that isolates the subject beyond what is necessary, the movement from running train, the solution graficizzata where contextualization rather not hurt (see the original picture).
Unfortunately, the man's face moved. Sin.
Of course, with a clouding of the background this defect is less annoying, I admit. The photo came from a car that conceals a little 'wagon, his face crashing against a wall, a situation a little' srepent. I understand that the "cut" what matters seemed to be a solution, then. But at a price-ethical photo (if you want) and still too high aesthetic.
A mission betrayed, basically, it shows in every pixel intention to bypass the bar waiting to score under par score of the popular also in this hole. This seems, regardless of the fact that is or is as well.
Too bad, I say. I consider these as sins of youth (Blessed are you, my sins can only be senility :-(). Shame especially if these pictures are then taken as an example and emulate.
Resume from the original photo, come on! This, trivially or sophistically, has resulted in a stretch.
What SidedI am writing again and again "opinion"? Take it for granted, I hope. ;-)
From my nothingness,
hello.
ps: before anyone that I know I oppose Adams-who-or-other, I confirm my acceptance of in general of all the retouching of the world, even the most extreme. In specific , it is discussed, eh.
" dovrei immaginare che a Bogotà la gente abbia la pelle grigia (il risultato del bianco e nero)" "
Juza, ho capito la tua posizione, ma parlare del bn in questi termini non credo abbia molto senso.
Grazie per aver inserito la foto natural panning.
Giunti a questo punto, riscontro (sempre estremizzando) le solite due correnti di pensiero: la fotografia nuda e cruda, e la fotografia ritoccata.. ma qualche considerazione nel caso s'impone.
Non voglio fare l'interprete di Bafman, che credo si esprima fin troppo bene con i suoi mezzi, però mi sembra chiara la sua (e di altri) avversione ad ogni tentativo di imbellettamento della foto a favore di uno standard di bellezza, forza, colorazione.
Quando questo modus operandi investe poi il reportage , il fastidio non può che accrescere. Figuriamoci infine quando il soggetto del reportage è uno sfortunato : l'apogeo del contrasto, una vivacizzazione che non solo è fine a sé stessa, non solo cozza contro la natura stessa della ripresa, ma si trasforma in un inopportuno maquillage di ciò che invece richiederebbe un altro approccio.
Una questione di sensibilità, più che di gusti.
Ma accantoniamola. Supponiamo (assurdamente) per un attimo che non si tratti di un povero che tenti di sbarcare il lunario, ma di uno che stia bene: è il vicino di casa di juza che sta semplicemente recandosi ad una rappresentazione folcloristica.
Eliminamo quindi (sempre per assurdo) dal ragionamento la pena e la commiserazione, e andiamo su un discorso di estetica legata a questa foto di reportage.
Per me (e forse non solo per me) la foto nature è comunque la meno peggio. Non solo perchè non ci sono quegli strani aloni dietro e davanti alle ruote, a denunciare l'artificio; non solo perchè un panning siffatto risulta innaturale: queste sono considerazioni prettamente fotografiche. Ma è soprattutto l'eccesso di messa in risalto, l'esasperato effetto scontorno-collage che isola il soggetto oltre il necessario, il movimento da treno in corsa, la soluzione graficizzata dove la contestualizzazione invece non guastava (vedi foto originale).
Purtroppo il viso dell'uomo è mosso. Peccato.
Certo, con un appannamento dello sfondo questo difetto risulta meno fastidioso, lo riconosco. La foto è nata fra un'automobile che occulta un po' di carro, il viso che va a sbattere contro un muro, una situazione un po' spenta. Capisco che il "ritagliare" ciò che conta possa essere sembrato una soluzione, quindi. Ma ad un prezzo etico-fotografico (se vogliamo) e comunque estetico troppo alto.
Una mission tradita, sostanzialmente: traspare da ogni pixel l'intenzione di scavalcare l'asticella attesa, di segnare il punteggio sotto il par dell'estetica popolare anche a questa buca. Questo sembra, indipendentemente dal fatto che sia o non sia così.
Peccato, ripeto. Considero questi come peccati di gioventù (beato te, i miei possono essere solo peccati di senilità ). Peccato soprattutto se poi queste foto vengono prese come esempio ed emulate.
Riprendi dalla foto originale, dai! Questa, banalmente o sofisticamente, si è risolta in una forzatura.
Che faccio, scrivo ancora e sempre "opinione personale"? Lo diamo per scontato, spero.
Dal mio nulla,
ciao.
ps: prima che qualcuno che non mi conosca mi opponga Adams-o-chi-altri, ribadisco la mia accettazione in generale di tutti i fotoritocchi del mondo, anche quelli più estremi. Nello specifico , se ne discute, eh.
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| sent on July 21, 2012 (16:42) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
You know Juza,
Just opened, I immediately jumped to the eye excess panning so I wondered if it was better than the original, and in fact I thought I would not be hasty this time and follow all the action.
Turning the page, now I have no doubt that the second aesthetically has a why.
With regard to ethical discourse in reportage photography has long been that one wonders whether it is right or not aestheticise some aspects of life.
This photo is not absolutely dramatizes that moment. for as I see it is a street like many others, for example, of people cycling in London, Rome, New York. would have been different, as another example, if the cart was filled with some human content taken up in a dramatic juncture ...
Well in the case of the second photo no Sai Juza,
Appena aperta mi è subito saltato all'occhio l'eccesso di panning per cui mi ero chiesto se non fosse meglio l'originale e infatti ho pensato di non essere precipitoso questa volta e di seguire tutti gli interventi.
Girando la pagina adesso non ho dubbi che la seconda anche esteticamente ha un suo perchè.
Riguardo al discorso etico nella foto di reportage è da tempo che ci si chiede se è giusto o meno estetizzare alcuni aspetti della vita.
Questa foto non drammatizza assolutamente quell'attimo . per come la vedo io è una street come tante altre per esempio di persone in bici a londra, roma, new york. sarebbe stato diverso, altro esempio, se quel carretto fosse colmo di qualche contenuto umano ripreso in un frangente drammatico...
Beh nel caso della seconda foto no |
| sent on July 21, 2012 (16:59) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
I was picking up a couple of points that are entirely personal to propose to the owner of the site (in my humble opinion) better. (the site is already cmq beautifully designed, I enrolled on purpose)
among them was just the idea of ??being able to have a discussion forum where proposed as post-production, posting both files: product and post-product
I think the image in question is not mildly stressed, but definitely accompanied artificially to its final meaning because not sufficiently incisive in the input image (than however is clearly already very significant)
For its part baf-man instead, it has carefully filling the technical data of your photos. (which I really appreciated, but have not satisfied my curiosity from the technical point of view)
this peFcategorie/mostra-017? Explicit = YES
this gentleman more than seventy years ago this thing had it clear.
well vegan instruments and well-being those who grasped the potential for expression, because this is the real research (in all disciplines), and it is these things that new talents are new areas and territories.
stavo raccogliendo un paio di punti del tutto personali da proporre al titolare del sito per (a mio modestissimo parere) migliorarlo.(il sito è cmq già splendidamente concepito,mi sono iscritto apposta)
tra questi c'era proprio l'dea di poter avere un forum dove proporre come discussione la post produzione, postando tutti e due i file : prodotto e post-prodotto
secondo me l'immagine in questione non è leggermete accentuata, ma decisamente accompagnata artificialmente verso il suo significato finale perché non sufficientemente incisivo nell'immagine di partenza(che cmq è chiaramente già molto significativa )
dal canto suo baf-man invece, non ha curato molto il riempimento dei dati tecnici delle sue foto.(che ho molto apprezzato, ma non hanno saziato la mia curiosità dal punto di vista tecnico)
tutto questo per dire che molta gente come me è decisamente interessata ai processi creativi delle immagini che ci colpiscono sul sito, ed è molto bello che possa esserci condivisione da parte di tutti senza nascondere trucchi e trucchetti per poter portare avanti il discorso fotografico collettivo e migliorare tecnicamente quello personale.
la post produzione è uno strumento disponibile, si può decidere di usarlo o no, ma va considerato ed in tutte le sue forme.i Pink Floyd li conosciamo tutti vero? hanno usato degli strumenti nuovi e innovativi snobbati come scorciatoie espressive a dispetto di chissà quale formazione musicale standard necessaria per poter fare musica. ma i risultati ci sono stati, eccome.
non ci incastriamo nella discussione fotoritocco si-no perché non è un argomento costruttivo o utile
www.palazzoesposizioni.it/categorie/mostra-017?explicit=SI
questo signore più di settant'anni fa questa cosa ce l'aveva ben chiara.
ben vegano gli strumenti e ben venga chi ne intuisce le potenzialità ai fini espressivi, perché è questa la vera ricerca (in tutte le discipline), ed è in queste cose che nuovi talenti trovano nuovi spazi e territori.
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| sent on July 21, 2012 (17:26) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
I wonder: everyone is free to do what they want of their shots (and not only), or not?
I am of the yes, and I am also referring to print a photo, burn it and then take a picture with the ashes ...
Only the fact that the fundamental step of retouching software is not was mentioned on shooting data (even if in fact, calling own shooting data ...) can be objectionable.
Bravo Juza, once you've pulled off a good result, and congratulations because you've had your eye to see the potential of that shot.
Everything else, ethics, morals, etc. ... is chatter. Io mi chiedo: ognuno è libero di fare quel che vuole dei propri scatti (e non solo) oppure no?
Io sono dell'idea del sì, e mi riferisco anche a stampare una foto, bruciarla e poi fare una foto alle ceneri...
Solo il fatto che il fondamentale passaggio su software di fotoritocco non sia stato mensionato sui dati di scatto (anche se in effetti, chiamandosi proprio dati di scatto...) può essere contestabile.
Bravo Juza, ancora una volta hai tirato fuori un bel risultato, e complimenti perché hai avuto l'occhio per capire le potenzialità di quello scatto.
Tutto il resto, etica, morale ecc... sono chiacchiere. |
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