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| sent on March 12, 2021 (23:27) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
non-comment non commento |
| sent on March 13, 2021 (0:00) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Just talking about photography, I have to say that I had the same feelings as Viola. I don't know your life, so I don't want to touch sore keys, but what I see does not tell me the intention to warn women, but a calligraphic representation certainly well realized, but with little pathos.
E finally, sorry but... who is Simona? :-o
Unfair to play down, I hope you don't want me :-)
Buonanotte
Michele Limitandomi a parlare della fotografia, devo dire che ho avuto le stesse sensazioni di Viola. Non conosco la tua vita, pertanto non vorrei toccare tasti dolenti, ma quello che vedo non mi comunica l'intenzione di mettere in guardia le donne, bensì una rappresentazione calligrafica sicuramente ben realizzata, ma con poco pathos.
E infine, scusate ma... chi è Simona?
Giusto per sdrammatizzare, spero non me ne vogliate
Buonanotte
Michele |
| sent on March 13, 2021 (7:38)
Sono costernato e anche deluso.
" Forse perché, più che una reale sensibilità verso il difficile tema affrontato, arrivano prima il narcisismo di madre e figlia e la banale voglia di provocare con lo scopo di ottenere facili consensi?"
Dalla "critica" su una fotografia passiamo al personale, e in modo pesante. Con che diritto?
" Lei avesse provato a mettersi davvero nei panni di una persona che ha perso madre o sorella o figlia in quel modo, non le sarebbe venuto neanche in mente di postare una foto del genere. Mi dispiace, ma Lei ha strumentalizzato un problema senza capirlo fino in fondo"
Si continua, in nome di una presunta superficialità mai accertata, invocando una retorica dozzinale.
" E 'usa' sua figlia? Complimenti.
Senza parole, ancora più convinta della mia idea"
E si persevera distribuendo lezioni di vita.
Un consiglio, cara Viola 81. Non ti offenderai se non uso la forma di cortesia. Sai, sui forum è tradizione darsi del tu. Non sei obbligata a guardare le fotografie che vengono pubblicate. Se non ti piacciono, semplicemente, poi passare oltre. La tua esperienza di vita, bella o meno che sia, non è l'unica esperienza di vita. Ognuno di noi ha la sua. Ci sono tante persone che ne hanno di terribili e non per questo sono autorizzate a "sputare sentenze" a ogni piè sospinto.
Serena non ha nessun bisogno di un avvocato, tanto meno di me. Sto parlando in nome e per conto mio. Questo è un forum di fotografia, dove ci confrontiamo sulla nostra passione o professione, pubblicando immagini che raccontano quello che desideriamo raccontare. Può piacere oppure no, possono nascere consigli o critiche sul modo di fotografare, ma i giudizi sulle persone li trovo, per usare un eufemismo, sconvenienti. Mi fanno pensare alla metafora della luna, del saggio e dello stolto.
Io non sono un genio e non sono giudice sommo, mi limito a sottolineare che il rispetto per le idee altrui si chiama democrazia e il confronto (non giudizio) è parte fondamentale del processo democratico e della libertà di pensiero e di opinione. Questo vale negli incontri di persona ma anche usando una tastiera.
Vogliamo fare una critica a Serena? Bene, diciamole come, dal nostro punto di vista, avremmo cercato di raccontare questa piaga. In questo modo potremmo fare un ragionamento costruttivo e crescere tutti assieme senza arrivare a sterili polemiche. Se critichiamo Serena, il suo modo di pensare, sua figlia, cosa abbiamo costruito?
Dato che invochiamo le esperienze di vita personali, mi sento legittimato a sottolineare che, dal mio punto di vista, percepisco i giudizi sommari e gli attacchi personali, soprattutto in pubblico, come una forma di violenza e, in quanto tale, la ripudio.
Buona luce a tutti
Gabbia65
Sono costernato e anche deluso.
" Forse perché, più che una reale sensibilità verso il difficile tema affrontato, arrivano prima il narcisismo di madre e figlia e la banale voglia di provocare con lo scopo di ottenere facili consensi?"
Dalla "critica" su una fotografia passiamo al personale, e in modo pesante. Con che diritto?
" Lei avesse provato a mettersi davvero nei panni di una persona che ha perso madre o sorella o figlia in quel modo, non le sarebbe venuto neanche in mente di postare una foto del genere. Mi dispiace, ma Lei ha strumentalizzato un problema senza capirlo fino in fondo"
Si continua, in nome di una presunta superficialità mai accertata, invocando una retorica dozzinale.
" E 'usa' sua figlia? Complimenti.
Senza parole, ancora più convinta della mia idea"
E si persevera distribuendo lezioni di vita.
Un consiglio, cara Viola 81. Non ti offenderai se non uso la forma di cortesia. Sai, sui forum è tradizione darsi del tu. Non sei obbligata a guardare le fotografie che vengono pubblicate. Se non ti piacciono, semplicemente, poi passare oltre. La tua esperienza di vita, bella o meno che sia, non è l'unica esperienza di vita. Ognuno di noi ha la sua. Ci sono tante persone che ne hanno di terribili e non per questo sono autorizzate a "sputare sentenze" a ogni piè sospinto.
Serena non ha nessun bisogno di un avvocato, tanto meno di me. Sto parlando in nome e per conto mio. Questo è un forum di fotografia, dove ci confrontiamo sulla nostra passione o professione, pubblicando immagini che raccontano quello che desideriamo raccontare. Può piacere oppure no, possono nascere consigli o critiche sul modo di fotografare, ma i giudizi sulle persone li trovo, per usare un eufemismo, sconvenienti. Mi fanno pensare alla metafora della luna, del saggio e dello stolto.
Io non sono un genio e non sono giudice sommo, mi limito a sottolineare che il rispetto per le idee altrui si chiama democrazia e il confronto (non giudizio) è parte fondamentale del processo democratico e della libertà di pensiero e di opinione. Questo vale negli incontri di persona ma anche usando una tastiera.
Vogliamo fare una critica a Serena? Bene, diciamole come, dal nostro punto di vista, avremmo cercato di raccontare questa piaga. In questo modo potremmo fare un ragionamento costruttivo e crescere tutti assieme senza arrivare a sterili polemiche. Se critichiamo Serena, il suo modo di pensare, sua figlia, cosa abbiamo costruito?
Dato che invochiamo le esperienze di vita personali, mi sento legittimato a sottolineare che, dal mio punto di vista, percepisco i giudizi sommari e gli attacchi personali, soprattutto in pubblico, come una forma di violenza e, in quanto tale, la ripudio.
Buona luce a tutti
Gabbia65
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| sent on March 13, 2021 (8:11) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
He sees Gabbia65, at first the lady tells me about ''provocation' and then comes to allude to a hypothetical personal experience ...
I find it uncredible.
It's like talking about hunger in the world on a full stomach.
The disappointment is mine, realizing how much superficiality and perbenism there are in this world.
I hope that you, who tell me about confrontation, democracy and freedom of thought, will also be able to respect my opinion.
A greeting Vede Gabbia65, all'inizio la signora mi parla di 'provocazione' per poi arrivare ad alludere ad un ipotetico vissuto personale...
Sinceramente la trovo poco credibile.
È come parlare della fame nel mondo a pancia piena.
La delusione è mia nell'accorgermi di quanta superficialità, opportunismo e perbenismo ci siano in questo mondo.
Spero che proprio voi, che mi parlate di confronto, democrazia e libertà di pensiero, sappiate rispettare anche la mia opinione.
Un saluto |
| sent on March 13, 2021 (8:48)
Come ti dicevo, Viola, e chiedo venia se mi ripeto, nei forum esiste la consuetudine di darsi del tu e non è mancanza di rispetto, anzi. Usare la forma di cortesia non è elegante ed è fuori luogo.
Forse non mi sono spiegato bene, forse ho usato modi troppo indiretti.
Non siamo qui per giudicare la credibilità o meno di una persona ma per commentare (che è diverso dal giudicare) le fotografie, la tecnica comunicativa, l'efficacia e se siamo in grado di farlo, dare suggerimenti, idee per poter migliorare.
La "signora", come tu la chiami in modo quasi canzonatorio, si firma con un nome. Abbi la correttezza di usarlo.
Posso farti una domanda, questa volta diretta e quindi chiara? Ma tu chi sei per ritenerti giudice credibile? Chi sei per ritenerti "profonda" e dire che gli altri sono superficiali? Tu hai la verità in tasca?
Le opinioni sono una cosa, i giudizi un'altra.
Io rispetto le opinioni, anche le tue. Non tollero i giudizi sommari di persone che così facendo testimoniano arroganza e supponenza, o per usare una parola a te cara, superficialità. Se giudichi una persona, sappi che sarai giudicata con la medesima severità e sarà nel pieno diritto altrui riservarsi la medesima libertà che tu ti sei per prima arrogata.
Per me la discussione finisce qui. Non ho nessuna intenzione di continuare su questo argomento.
Comunque sì, credo che ci siano persone che hanno avuto una vita più difficile di altre e purtroppo, queste esperienze, lasciano cicatrici profonde.
Giusto per fugare i malevoli dubbi che possono facilmente nascere ... io non conosco personalmente Serena, l'ho incontrata qui su Juza, come tantissime altre persone che amano confrontarsi. In altri termini, nulla di personale.
Con le più sentite scuse a te, Serena, per avere abusato del tuo spazio. Spero mi potrai perdonare.
Buona luce
Gabbia65
Come ti dicevo, Viola, e chiedo venia se mi ripeto, nei forum esiste la consuetudine di darsi del tu e non è mancanza di rispetto, anzi. Usare la forma di cortesia non è elegante ed è fuori luogo.
Forse non mi sono spiegato bene, forse ho usato modi troppo indiretti.
Non siamo qui per giudicare la credibilità o meno di una persona ma per commentare (che è diverso dal giudicare) le fotografie, la tecnica comunicativa, l'efficacia e se siamo in grado di farlo, dare suggerimenti, idee per poter migliorare.
La "signora", come tu la chiami in modo quasi canzonatorio, si firma con un nome. Abbi la correttezza di usarlo.
Posso farti una domanda, questa volta diretta e quindi chiara? Ma tu chi sei per ritenerti giudice credibile? Chi sei per ritenerti "profonda" e dire che gli altri sono superficiali? Tu hai la verità in tasca?
Le opinioni sono una cosa, i giudizi un'altra.
Io rispetto le opinioni, anche le tue. Non tollero i giudizi sommari di persone che così facendo testimoniano arroganza e supponenza, o per usare una parola a te cara, superficialità. Se giudichi una persona, sappi che sarai giudicata con la medesima severità e sarà nel pieno diritto altrui riservarsi la medesima libertà che tu ti sei per prima arrogata.
Per me la discussione finisce qui. Non ho nessuna intenzione di continuare su questo argomento.
Comunque sì, credo che ci siano persone che hanno avuto una vita più difficile di altre e purtroppo, queste esperienze, lasciano cicatrici profonde.
Giusto per fugare i malevoli dubbi che possono facilmente nascere ... io non conosco personalmente Serena, l'ho incontrata qui su Juza, come tantissime altre persone che amano confrontarsi. In altri termini, nulla di personale.
Con le più sentite scuse a te, Serena, per avere abusato del tuo spazio. Spero mi potrai perdonare.
Buona luce
Gabbia65
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| sent on March 13, 2021 (9:06) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
I am a mother of two girls who, for professional reasons, met people who directly or indirectly experienced this problem.
Ever and I repeat, NEVER, I would involve my daughters in this way. I would have understood more of a self-portrait.
I found the photo in bad taste and 'empty', for its own sake Sono una mamma di due bambine che, per motivi professionali, ha incontrato persone che in modo diretto o indiretto hanno vissuto davvero questo problema.
Mai e ripeto, MAI, coinvolgerei le mie figlie in questo modo. Avrei capito di più un autoscatto.
Trovo la foto di cattivo gusto e 'vuota', fine a se stessa |
| sent on March 13, 2021 (10:10)
Gabbia65, anche per me la discussione finisce qui ma, per amore di verità, mi tocca rimarcare un paio di punti:
- prima del tuo intervento, la discussione si era mantenuta su forma e contenuto della fotografia; poi tu hai voluto farne (legittimamente, per carità) un'analisi più sociologica che tecnica, adombrando quelli che, secondo te, sarebbero stati i reali motivi per i quali la foto non stesse raccogliendo consensi (e questa è già un'operazione più azzardata poiché si va, per l'appunto, sul personale);
- la forma di cortesia è stata usata per prima (legittimamente, per carità) da Serena, ma tu riprendi solo Viola: bisognerebbe essere equanimi, se si vuole rilevare un comportamento che non si ritiene elegante.
Personalmente mi ripropongo di non commentare più fotografie che affrontano temi come questi, a meno che non abbia da fare solo complimenti, perché il rischio di non essere compreso e rimanere invischiato in una polemica è troppo alto.
Buon fine settimana a tutti
Michele
Gabbia65, anche per me la discussione finisce qui ma, per amore di verità, mi tocca rimarcare un paio di punti:
- prima del tuo intervento, la discussione si era mantenuta su forma e contenuto della fotografia; poi tu hai voluto farne (legittimamente, per carità) un'analisi più sociologica che tecnica, adombrando quelli che, secondo te, sarebbero stati i reali motivi per i quali la foto non stesse raccogliendo consensi (e questa è già un'operazione più azzardata poiché si va, per l'appunto, sul personale);
- la forma di cortesia è stata usata per prima (legittimamente, per carità) da Serena, ma tu riprendi solo Viola: bisognerebbe essere equanimi, se si vuole rilevare un comportamento che non si ritiene elegante.
Personalmente mi ripropongo di non commentare più fotografie che affrontano temi come questi, a meno che non abbia da fare solo complimenti, perché il rischio di non essere compreso e rimanere invischiato in una polemica è troppo alto.
Buon fine settimana a tutti
Michele |
| sent on March 13, 2021 (10:38) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thank you Miche74 for your underlining. I take good note of that.
Buona light
Gabbia65 Grazie Miche74 per le tue sottolineature. Ne prendo sinceramente buona nota.
Buona luce
Gabbia65 |
| sent on March 13, 2021 (11:16) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Good morning, I also consider the debate over, I thank everyone in any case for the comments and criticisms I will treasure and go beyond
buonagiornata to everyone
Serena Buongiorno,anche io ritengo la discussione terminata, ringrazio tutti in ogni caso per i commenti e le critiche ne farò tesoro e passo oltre
buonagiornata a tutti
Serena |
| sent on March 13, 2021 (16:24) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Hi ma'am, I'm the daughter, I'il take the liberty of answering you because I feel called into question. First of all, my mom didn't use me, so much so that we had the idea of the photo together, but I don't even think I need to explain it to her. I would also like to inform you, because perhaps it is not clear to you, given what you have written, that here you are in a photo forum, where you can certainly make constructive criticisms (and I emphasize this term) about the photo and NOT about people and above all hypothesize useless thoughts about these. Photographic material can know it and can judge it, the person behind the photo does not know it and must not allow itself to create false prejudices and that can touch very delicate topics. Having said that, I greet you and wish you a happy life, even without the need to criticize others personally. Salve signora, sono la figlia, mi permetto di risponderle perché mi sento tirata in causa. Innanzitutto mia mamma non mi ha usata, tanto che l'idea della foto l'abbiamo avuta insieme, ma non credo neanche di doverle spiegazioni riguardo questo. Inoltre ci tengo ad informarla, perché forse non le è chiaro, dato ciò che ha scritto, che qui ci si trova in un forum di foto, dove si possono fare certamente critiche costruttive (e sottolineo questo termine) riguardo la foto e NON riguardo le persone e soprattutto ipotizzare pensieri inutili riguardo queste. La materia fotografica può conoscerla e può giudicarla, la persona che sta dietro la foto invece non la conosce e non deve permettersi di creare pregiudizi falsi e che possono toccare argomenti molto delicati. Detto questo la saluto e le auguro una vita felice, anche senza bisogno di criticare personalmente gli altri. |
| sent on March 13, 2021 (16:45) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Many greetings, rest assured that you will never see me again. I don't waste my time with these 'baggianate'
A happy life for you too! Tanti saluti, state pur tranquille che non mi vedrete più. Non perdo il mio tempo con queste 'baggianate'
Una vita felice anche a voi! |
| sent on March 14, 2021 (12:52) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Unfortunately I have only seen this strong image now..... that explicitly shows what happens in too many cases within the home that should serve only to create a family intimacy and instead are often the scene of violence and cowardice by too many men unworthy of being and much less of living, if for me I would take drastic and decisive measures to stop a reality that sometimes is not known because it is not even denounced ...... I give you many compliments for this excellent representation and congratulations also to your daughter for the complicity in raising awareness .......
I sincerely hope that this post of yours is not because of your personal experience.... ;-)
A very dear greeting
Stefano Purtroppo ho visto questa immagine forte solo ora.....che mostra in modo esplicito quanto succede in troppi casi tra le mura domestiche che dovrebbero servire solo a creare un intimità famigliare e invece sono spesso teatro di violenza e vigliaccheria da parte di troppi uomini poco degni di esserlo e tanto meno di vivere,fosse per me adotterei misure drastiche e risolutive a fermare una realtà che a volte non si conosce perchè non viene nemmeno denunciata......ti faccio tanti complimenti per questa eccellente rappresentazione e complimenti anche a tua figlia per la complicità nel sensibilizzare gli animi .......
Mi auguro di cuore che questo tuo post non sia a causa di una tua esperienza personale....
Un carissimo saluto
Stefano |
| sent on March 14, 2021 (13:04) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
dearest Stefano thank you for understanding my and my daughter's intent, I am lucky because I have with her a great and happy complicity, I find that in addition to being educational the social commitment always brings a contribution although small
than graces of heart and a dear greeting good Sunday
Serena
carissimo Stefano grazie per aver compreso l intento mio e di mia figlia, sono fortunata perchè ho con lei una grande e felice complicità, trovo che oltre ad essere educativo l'impegno sociale porti sempre un contributo seppur piccolo
grazie di cuore e un caro saluto buona domenica
Serena
|
| sent on March 14, 2021 (14:14) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
A tremendous photo and a shocking impact, unfortunately in many cases it is the raw reality. Hello Una foto tremenda ed un impatto scioccante, purtroppo in molti casi è la cruda realtà. Ciao |
| sent on March 14, 2021 (16:13) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
;-) Very good... ;-) Bravissime... |
| sent on March 14, 2021 (19:28) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
thank you very
greeting to Stefano and Ciriaco
Serena grazie veramente
un saluto a Stefano e Ciriaco
Serena |
| sent on March 17, 2021 (23:23) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
What stunned me the most in this picture? The light strong and almost unbearable for what allows you to see and that we would not like to see. Usually "situations" (I know it's not the right term but I don't get another one) are represented in a dark environment where the victim is shrouded in dim light and the drama is attenuated for a moment. Instead, you preferred a strong and decisive light that leaves no doubt to the viewer about the atrocity of the scene that opens to his eyes, laying bare a harsh reality difficult to accept because it is unacceptable and inhumane, even if unfortunately we know how to be real.
My compliments.
A greeting to you and your daughter
Maila
Cosa mi ha stordita di più in questa immagine? La luce forte e quasi insopportabile che permette di vedere, ciò che non vorremmo vedere. Di solito "situazioni" ( lo so non è il termine giusto ma non me ne viene un altro) vengono rappresentate in un ambiente buio in cui l vittima è avvolta nella penombra e il dramma viene un attimo attenuato. Tu invece hai preferito una luce forte e decisa che non lascia dubbi allo spettatore sull'atrocità della scena che si apre ai suoi occhi, mettendo a nudo una dura realtà difficile da accettare perchè inaccettabile e disumana, anche se purtroppo sappiamo essere reale.
I miei complimenti.
Un saluto a te e a tua figlia
Maila
|
| sent on March 18, 2021 (14:03) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Thank you Maila I am glad that you understood my photo, unfortunately this drama is repeated almost every day, even the day before yesterday and the day before.
s need to raise women's awareness of protecting themselves from these men, they should do so methodily already from schools, although I understand it is not easy.
thane of your passing
a Serena greeting Grazie Maila sono felice che tu abbia compreso la mia foto, purtroppo questo dramma si ripete quasi tutti i giorni, anche l'altro ieri e il giorno prima.
bisognerebbe sensibilizzare di più le donne a proteggersi da questi uomini, dovrebbero farlo con metodo già dalle scuole, anche se comprendo non è facile.
grazie del tuo passaggio
un saluto Serena |
| sent on March 19, 2021 (19:24) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
Your photo speaks (as mentioned) clearly; I believe, however, that there is a difference or rather a gap between what is the denunciation due to a tragedy that is inexorably perpetuated every day , (and that you express well in this shot) and its solution, which I unfortunately see as distant as that of many other abuses against the weakest. Abuse and violence that poison life on a daily basis. Unfortunately, even the school with its great limitations and problems do not live up to the situation and the family, unfortunately, is becoming increasingly disintegrating losing its primary role of good education and moral growth of children.
No hope then? I have hope if you want to talk about it privately.
A dear greeting
Maila La tua foto parla (come detto) in modo chiaro; credo però che ci sia una differenza o meglio un divario tra quella che è la denuncia dovuta di un dramma che si perpetua inesorabilmente ogni giorno, (e che tu ben esprimi in questo scatto) e la sua soluzione, che vedo purtroppo lontana come d'altronde quella di tanti altri abusi nei confronti dei più deboli. Abusi e violenze che avvelenano quotidianamente la vita. Purtroppo anche la scuola con i suoi grossi limiti e i suoi problemi non la vedo all'altezza della situazione e la famiglia, purtroppo, si va sempre più disgregando perdendo il suo ruolo primario di buona educazione e crescita morale dei figli.
Nessuna speranza quindi? Io una speranza ce l'ho se vuoi ne parliamo in privato.
Un caro saluto
Maila |
| sent on March 19, 2021 (21:34) | This comment has been automatically translated (show/hide original)
hello maila very gladly ciao Maila molto volentieri |
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