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Primi test Canon 5ds/dsr... non così pessima!? ( Parte due )


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avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 18:31

@Arthuar
per recupero ombre e dynamic range non solo é eccessivo ma non trovo riscontri , ripeto, per i raw ed esempi trovati in rete

Che la gamma dinamica sia rimasta sostanzialmente invariata rispetto ai vecchi modelli non sono io a dirlo ma i principalisiti di fotografia che, presumo, l'hanno misurata come si deve. Riguardo al recupero ombre rispetto alla concorrenza siamo alla preistoria (ma questo lo si poteva immaginare, nessuno sano di mente chiedeva un miglioramento epocale con una sola generazione di macchine), ma la cosa più interessante è che rispetto alla 5dmkIII la situazione non è migliorata di una virgola. Se poi vai a guardare il link che ha postato Andyv vedi che, a livello di alti iso, è la peggiore del lotto con la d810 invece che fino a 6400 iso la spunta sulle altre tre.
Sempre a proposito di recuperi guardati questo www.dpreview.com/previews/canon-eos-5ds-sr/7, tralasciando l'imbarazzante superiorità delle nikon, ti pare che rispetto alla 6D la nuova belva vada meglio o peggio?

Rigaurdo al mio essere esigente ti rispondo di si, sono esigente, soprattutto quando si tratta di sborsare 2/3/4k euro per la mia attrezzatura, a certe cifre mi piace pensare che quello che acquisto sia ad un livello tale da essere indistinguibile dai prodotti di pari livello e prezzo della concorrenza, e in canon, LATO SENSORE, questo proprio non succede. Oltretutto ho l'abitudine di non parlare mai di cose che non conosco e che non posso provare direttamente, e infatti le mie considerazioni sono limitate alla 5Ds di cui ho provato i raw (i confronti li puoi trovare nella discussione precedente) e in particolare al suo sensore. Se ci fai caso infatti, anche se parliamo di una mkIII iperpixellata non ho mai fatto riferimento a null'altro che alle prestazioni del sensore, tutto il resto l'ho lasciato volutamente fuori perché sarebbe ridicolo parlare di qualcosa che nemmeno è uscito sul mercato.

I link che hai postato valgono poco, non ci sono i raw (o io non li ho visti in tal caso ditemelo che me li scarico e faccio le prove), le condizioni di illuminazione sono abbastanza favorevoli (non credo che con luce normale come nelle foto uno usi i 12k iso, il rapporto s/r era abbastanza favorevole nella prova che hai postato), e le dimensioni delle immagini non sono tali da vedere eventuali magagne. E dulcis in fundo la macchina presa per il test è la 5Dsr, che, come vado dicendo dall'annuncio di queste due macchine, ha un vantaggio non indifferente dato dal filtro aa blando (stile d800e), se la stessa foto l'avessi vista con la versione liscia stai tranquillo che i risultati sarebbero stati un tantino più spappolati di quelli che hai postato tu.

Avanti signori con la sagra delle boiate...mi raccomando sparatele belle grosse

Visto che non è la prima volta che irrompi in un post, fai la sparata a effetto e quando ti viene chiesto un chiarimento sparisci, potresti per favore spiegare questa tua affermazione? Haiqualche raw da mostrare? In caso contrario, come ti ha già detto Fabrizio, torna a cuccia e lascia parlare chi ha qualcosa da dire. Grazie

@skender
Io ero contentissimo anche prima, la MKIII è una macchina SPETTACOLARE sotto molti punti di vista, e ti dirò che rimpiango anche molte lenti canon (i due 1.2 in primis), ma se guardiamo il solo sensore la realtà è sotto gli occhi di tutti, i limiti ci sono e una persona obbiettiva non può non vederli, anche se questo non inficia assolutamente la possibilità di ottenere immagini eccezionali con una qualsiasi canon attualmente in circolazione (a patto di scendere ogni tanto a qualche compromesso e di avere qualche limite in qualche situazione).
Io alla D810 ci sono arrivato quasi per sbaglio, e se non fosse stato per la A7s probabilmente oggi starei ancora con il mio corredo canon con i controca.z.z.i e sarei felicissimo ugualmente, ma direi esattamente le stesse cose che dico adesso da utente nikon, perché a me, al contrario che a molti qua dentro, del marchio non mi frega una cippa al sugo e soprattutto non vengo sponsorizzato da nessuno, ma penso che lo scopo di un forum come questo, e in particolare di una sezione come questa, sia quella di dire le cose come stanno, nude e crude, anche per dare una corretta informazione a chi si sta orientando per un acquisto, e dire che la 5DSR ha un range dinamico eccezionale o che la D800 è una macchina polivalente o che la fuji xt1 è indistinguibile per alti iso, tridimensionalità ecc.ecc. con una FF ecc.ecc. è dire cose false e fuorvianti e quindi fare un cattivo servizio per chi legge e magari vuole farsi un'idea precisa delle cose...

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 18:35

Concordo pure io con Viper, Fotomistico e Fabrizio; è solo un sensore con più risoluzione e meno tenuta agli alti iso.
La gamma dinamica sempre quella è.... non tanta, le ombre sono abbastanza schifosette in confronto alla concorrenza, e se si tiene conto che 50Mp su di un FF li usi solo entro una ristrettissima gamma di diaframmi il quadro complessivo non è esaltante.

Il sapore è quello del prodotto tirato fuori per fare a gara a chi ce l'ha più lungo; facendoci però una brutta figura.

Canon però recupera alla grande sul lato lenti; per fortuna si possono adattare su dei sensori seri MrGreen

user3834
avatar
inviato il 22 Giugno 2015 ore 18:46

per fortuna si possono adattare su dei sensori seri


Cattivo MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 19:15





Non mi sembra tanto ciofega!
Scattata a f.9

avatarsupporter
inviato il 22 Giugno 2015 ore 19:15

Quando arriverà, posterò i confronti con la 1DX, e mi farò delle grasse risate...me lo sento.;-)

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 19:23

@doskavisual
In quelle condizioni anche una 30D non sfigurerebbe
@otto
Se arriverà la "R" sono sicuro che ti divertirai, ma in generale, se la solfa é quella che vediamo, ci sarà poco da ridere, soprattutto pensando al prezzo non proprio popolare...

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 19:44

Uso Canon ma la differenza con i sensori Sony è palese, non c'è "trippa per gatti".
E comunque concordo con Fabrizio (Viper). Cool

avatarsupporter
inviato il 22 Giugno 2015 ore 19:54

Allora, scindiamo le questioni: come DR, non saranno miracoli ma sarà probabilmente la miglior Canon di sempre, perlomeno a basse sensibilità.
Sulla tenuta ad alti ISO invece sono convinto che ci riserverà sorprese.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 20:05

Allora, scindiamo le questioni: come DR, non saranno miracoli ma sarà probabilmente la miglior Canon di sempre, perlomeno a basse sensibilità.


Già.. peccato che questo significhi che le precedenti erano davvero scarsine.
Invece di inerpicarsi nella corsa agli alti ISO Canon doveva fare una versione della 5dmkIII senza AA; così invece, oltre a una DR bassa, avrà anche un SNR basso....
I 50Mp te li sogni su di un FF; a questo punto sono solo svantaggi. A parte il fatto di scrivere sulle brochures che loro hanno più megapixel.

Per dire... già i 36Mp li sfrutti assai poco nei paesaggi; per quanto un ottica sia buona i limiti di diffrazione ci sono sempre. Con 36Mp arrivi risicato a f/8 e già hai intaccato, a ogni diaframma più chiuso non può esserci altro dettaglio.
Quindi una D810 e una 5dsr, con qualsiasi ottica ci metti davanti, da f/8 in poi raccolgono lo stesso dettaglio.
Stesso dettaglio per stesso dettaglio.... meglio avere 2 stop abbondanti di gamma dinamica in più.

La forza di Canon sono le lenti e l'AF; ma queste due macchine qui... boh.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 20:24

Io con la 30MrGreenD questo tipo di dettaglio non l'ho mai visto.
Stiamo parlando di f.9 che secondo scienza dovrebbe andare in paurosamente in diffrazione ,ma provate a guardare il dettaglio a piena risoluzione.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 20:31

Stiamo parlando di f.9 che secondo scienza dovrebbe andare in paurosamente in diffrazione

qua sta storia della diffrazione non si capisce mi pare .... la diffrazione non e' una soglia oltre quale la foto fa schifo, ma semplicemente raccoglie meno dettaglio rispetto alla massima capacita' ... a f9 ci saranno (a occhio, non ricordo le cifre esatte) sui 20 mpx di dettaglio disponibile ... per cui la 5Ds a f9 sara' in diffrazione ma produrra' cmq un file della qualita' di una 6D o 5DmkIII, che non sono da buttare ....

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 20:34

Sulla mia pagina di juza trovi il file quasi a tutta risoluzione non è a tutta perché non si riesce a caricare più di 40 max su questo sito .
Se poi ti vuoi divertire ecco il link con i Raw scaricabili a prova di San Tommaso.MrGreen
www.photographyblog.com/previews/canon_eos_5ds_canon_ef_24_70mm_f2_8_p

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 20:36

Si infatti ho cancellato il messaggio; ho visto poi che c'era il file grande nel tuo profilo.. vabbeh io lato diffrazione non entro in merito, non ho gli strumenti per poter valutare, però effettivamente il mio occhio mi dice che il dettaglio c'è.;-)

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 20:40

www.photographyblog.com/previews/canon_eos_5ds_canon_ef_70_200mm_f2_8_

Qui sopra prove con il 70-200 2,8 II con Raw scaricabili

Qui Sotto con Zeiss Otus 85 mm 1,4 con Raw scaricabili

www.photographyblog.com/previews/canon_eos_5ds_zeiss_otus_85mm_photos/

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2015 ore 20:52

Per approfondimenti sulla diffrazione :

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=843325&show=1

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