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 Ingegneri, esperti e appassionati di calcoli a me! Dove sbaglio? =D Argomento: densità sensori e fotoni/sec in Obiettivi il 04 Marzo 2024, 14:10 Buongiorno a tutti, Partendo da qua: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4649091&show=1 E basandomi sui calcoli letti in questa pagina qua: www.aristidetorrelli.it/Articoli/SensoreFFpi%C3%B9LUceAPSC/SensoreFFLu Dubbio...  Faccio una premessa, i miei studi scientifici si fermano alla maturità scientifica, pertanto chiedo a chi avrà la gentilezza di intervenire e con titoli di studio più avanzati del mio di essere cortesemente semplice nello spiegarsi, grazie mille! :-) Partiamo da questo ragionamento, sensore micro 4/3 da 20 megapixel, più volte si è detto e scritto che sarebbe paragonabile a un teorico sensore Full Frame da 80 megapixel di pari tecnologia. Ok e fin qua ci siamo. Teoricamente, correggetemi se sbaglio, avrebbero anche un identico pixel pitch o distanza di due centri di sensel contigui che a dir si voglia. Innestiamo sulla full frame un 50 mm e sulla micro 4/3 un 25mm per avere lo stesso angolo di campo inquadrato. Il sensore Full-Frame ha un'area pari a 4 volte quella del sensore micro 4/3 pertanto entrerà fisicamente più luce usando la stessa terna ISO, tempo e diaframma (sto seguendo lo stesso identico ragionamento del secondo link che ho messo) La differenza nella quantità di luce che entra è pari al fattore di crop, ossia 2x quello tra Full-Frame e Micro 4/3. E questo è il punto che proprio non mi torna... . Ma svisceriamo bene la cosa: Prendo per buoni i calcoli riportati in quel sito per calcolare quanti fotoni sono disponibili per essere “misurati” dal sensore all'estremo inferiore delle ombre nell'esempio a 3200 ISO f/16 e 1/3200 sec: “ ...Avendo calcolato l'energia del singolo fotone, abbiamo che la densità di fotoni è 4 * 10^18 fotoni/secondo/m2. (1,5 / 3,6 *10^-19 = 4,1 * 10^18). „ “ Passiamo alla fotocamera full frame su cui abbiamo montato il 50 mm di cui sopra. Ad un metro la zona inquadrata è di 720 x 480 mm..., ovvero di 0,35 m2. La densità di fotoni è perciò 1,5 * 10^18 fotoni per secondo (0,35 * 4 * 10^18). Questo valore rappresenta l'ombra più scura che la fotocamera è in grado di catturare. „ “ Un'ottica da 50 mm a f/16 ha un'apertura (diametro) di 3 mm (50/16) e un raggio di 1,5 mm. Il rapporto di cui sopra vale, allora: ?* 1,5^2/2?*1000^2, cioè 10^-6. La densità di fotoni che troviamo sull'apertura del diaframma è circa 1,5 * 10^12 fotoni al secondo (1,5 * 10^18 * 10^-6). Quanti fotoni investono il singolo pixel? Immaginiamo la mia 5D da 12 megapixel. Partendo dalla densità, il calcolo è facile: 1,5 * 10^12 / 12 * 10^6 = 12 * 10^4 fotoni/sec. Avendo detto che il tempo di esposizione è 1/3200 sec, arrivano su un pixel 37 fotoni. „ Ecco, facendo lo stesso calcolo a me risultano 39 fotoni, perché 1,5 * 10^12 / 12 * 10^6 fa 125'000, diviso 3200 fa 39 approssimando al numero intero. Non è questo il punto. Prendiamo una Full-Frame da 40 megapixel invece che da 12 mpx: 1,5 * 10^12 / 40 * 10^6 fa 37'500 fotoni/sec, diviso 3200 arrivano su un pixel 12 fotoni approssimando per eccesso Prendiamo una Full-Frame da 80 megapixel invece che da 12 mpx: 1,5 * 10^12 / 80 * 10^6 fa 18'750 fotoni/sec, diviso 3200 arrivano su un pixel 6 fotoni approssimando per eccesso ----------------------------- Poi, ripetendo i calcoli sopra, ma mettendoci dentro l'esempio micro 4/3, un 25mm su micro 4/3 inquadrerebbe la stessa zona, 720 x 480 mm ma ad f/16 ha un'apertura di 25/16 = 1,5mm di diametro approssimando per semplificare i calcoli e raggio = 0,75. Quindi: ?* 0,75^2/2?*1000^2, cioè 2,8 * 10^-7. La densità di fotoni che troviamo sull'apertura del diaframma è circa 0,75 * 10^12 fotoni al secondo (0,75 * 10^18 * 10^-6). Pertanto quanti fotoni investono il singolo pixel? Prendendo un sensore micro 4/3 da 20 megapixel. Partendo dalla densità, il calcolo è: 0,75 * 10^12 / 20 * 10^6 = 37500 fotoni/sec. Avendo detto che il tempo di esposizione è 1/3200 sec, arrivano su un pixel 12 fotoni approssimando per eccesso, che è lo stesso che si avrebbe con un sensore FF da 40 megapixel, non da 80 megapixel ----------------------------- Pertanto quello che non mi quadra è che per la risoluzione si ragiona al quadrato, ossia 20mpx micro 4/3 = 80mpx Full-Frame, ma perché per i fotoni raccolti non vale lo stesso e vale il fattore di crop? Quindi non sarebbe più corretto tenere a mente anche questa cosa e restando nell'esempio confrontare un micro 4/3 da 20mpx non solo con un sensore ipotetico FF da 80mpx, ma anche con uno FF da 40mpx? Ovviamente questo discorso varrebbe con qualsiasi equivalenza tra sensori di dimensione diversa FF+, FF, APS-C, Micro 4/3,... Grazie per chi avrà la pazienza di leggere e il tempo per rispondere :) EDIT: il Pi greco il forum non lo legge e mette un punto di domanda "?", ecco dove lo vedete è pi greco ;) 11 commenti, 578 visite - Leggi/Rispondi 3° lente per canon rf voigtländer: 75mm f1.5 asferico! anche per nikon z, sony e + apo-lanthar 50mm f3.5 vm + . in Obiettivi il 20 Febbraio 2024, 11:14 Come da titolo! :D Per l'imminente CP+ 2024 verranno annunciate le seguenti 3 lenti da parte di Voigtländer (by Cosina): - NOKTON 75mm F1.5 Asferico (3 differenti versioni per 3 differenti attacchi: Canon RF; Nikon Z e Sony E) - APO-LANTHAR 50mm F3.5 VM (4 differenti versioni o più correttamente 2 differenti versioni entrambe in 2 opzioni di colore con attacco Leica VM) - COLOR-SKOPAR 50mm F2.2 VM (1 unica versione con attacco Leica VM) -> A questo giro nessun prodotto per Fuji X e micro 4/3  (line-up caricata su postimg per evitare di sovraccaricare server cosina.co.jp, ma immagine proveniente da lì, vedere link sotto) Articolo tradotto delle novità che verranno presentate ed immagini prodotto qui: www-cosina-co-jp.translate.goog/news/%e3%82%b3%e3%82%b7%e3%83%8a-cp202 Sito dedicato alle presentazioni del CP+ (sempre link con traduzione automatica dal giapponese): www-cosina-co-jp.translate.goog/lp/cp2024/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_ 15 commenti, 502 visite - Leggi/Rispondi così a sorpresa! per canon RF annunciato Voigtlander Nokton 40mm f1.2 aspherical! =D in Obiettivi il 15 Dicembre 2023, 11:26 Come da titolo del topic! Grande notizia per tutti gli amanti delle lenti manuali e utilizzatori del sistema Canon RF che possono finalmente usare quest'ottica con il grandissimo aiuto della "guida alla messa a fuoco"! Uscita a Gennaio 2024, data in attesa di conferma. Unico contro, così com'è stato per il 50 f/1... "*1 A causa delle caratteristiche ottiche dell'obiettivo, potrebbe verificarsi una sovrapposizione di magenta alla periferia dell'immagine a seconda delle condizioni di scatto per EOS R, RP e R6." Chi lo prende? :D Io ho R6  , ma credo lo prenderò comunque anche in ottica future-proof  Personalmente molto contento che qualcosa si muova! (alla fine Voigtlander è l'unico brand di terze parti ufficialmente supportato da Canon :D ) Aggiungo info: -prezzo con incluse tasse in Giappone 132mila yen, 850€ Lunghezza focale 40mm Rapporto di apertura 1:1,2 Apertura minima F22 Configurazione obiettivo 8 elementi in 6 gruppi Angolo di campo 54,9° Numero di lamelle del diaframma 10 pezzi Distanza minima di scatto 0,3 m Ingrandimento massimo di ripresa 1:4,9 Diametro massimo x lunghezza totale ?70,8 x 56,4 mm (esclusi accessori e sporgenze) Dimensione filtro ?58 mm Peso 400 g Paraluce Paraluce dedicato incluso www-cosina-co-jp.translate.goog/news/%e3%83%95%e3%82%a9%e3%82%af%e3%83 www.cosina.co.jp/voigtlander/rf-mount-lenses/nokton-40mm-f1-2-aspheric 114 commenti, 5765 visite - Leggi/Rispondi Sembrava troppo bello... Da 01/11/2023 Adobe AI Generativa a pagamento con sistema crediti! in Fotocamere, Accessori e Fotoritocco il 16 Settembre 2023, 16:33 Buon pomeriggio a tutti, Come da titolo! (e sì vale anche per Photoshop e ovunque l'AI generativa di Adobe viene usata) Per approfondire qui: helpx.adobe.com/it/firefly/using/generative-credits.html E qualcosa in più in merito a discorso prezzi qui: www.tomshw.it/hardware/lia-generativa-di-adobe-costa-dei-soldi-in-piu Commenti aperti! :D 45 commenti, 3480 visite - Leggi/Rispondi PetaPixel: Canon R (r5, r6,...) hanno un problema con l'hot shoe, a voi risulta? in Fotocamere, Accessori e Fotoritocco il 22 Luglio 2023, 10:08 Buongiorno a tutti, Questo quanto riporta PetaPixel: "CANON HA UN PROBLEMA CON L'HOT SHOE" petapixel.com/2023/07/21/canon-has-a-hot-shoe-problem/ Poiché negli anni ho imparato a prendere PetaPixel un po' con le pinze, ma volendo comunque riscontrare la situazione italiana, dove qua sul Juza si ha ad ogni modo una buona rappresentanza, a voi risulta questo problema? Lo avete avuto? Inizio io, elencando modello della fotocamera in uso e frequenza nell'uso del flash e se lasciato attaccato durante il trasporto, cosa che potrebbe oggettivamente influire: Io su R6 (x2) no fortunatamente, uso del flash sporadico, flash non lasciato attaccato durante il trasporto Ciao a tutti! 13 commenti, 722 visite - Leggi/Rispondi Canon cashback primavera (da 1° marzo 2023 al 30 aprile 2023) - 400€ su r5 e altro! in Fotocamere, Accessori e Fotoritocco il 06 Marzo 2023, 14:51 Buongiorno a tutti, come da titolo! Questo l'elenco dei prodotti in promozione, a livello di corpi a questo giro la sola fascia alta! (peccato...): FOTOCAMERE MIRRORLESS FULL FRAME EOS R3 Rimborso 500 € EOS R5 Rimborso 400 € EOS R5 + RF 24-105mm L IS USM Rimborso 400 € SISTEMA CINEMA EOS EOS R5 C Rimborso 400 € OBIETTIVI PER EOS R RF 15-35mm F2.8 L IS USM Rimborso 200 € RF 24-70mm F2.8 L IS USM Rimborso 200 € RF 70-200mm F2.8 L IS USM Rimborso 250 € RF 24-105mm F4 L IS USM Rimborso 150 € RF 70-200mm F4 L IS USM Rimborso 200 € RF 100-500mm F4.5-7.1 L IS USM Rimborso 250 € RF 85mm F2 Macro IS STM Rimborso 80 € RF 100mm F2.8 L Macro IS USM Rimborso 150 € RF 600mm F11 IS STM Rimborso 100 € RF 800mm F11 IS STM Rimborso 100 € Tutti i dettagli qua: www.canon.it/offers/rimborso-promo-primavera/ 0 commenti, 141 visite - Leggi/Rispondi Il ritorno di Carl Zeiss? Cosina, CP+ 2023 annuncio ottica Canon RF con contatti elettronici! + 2xFujiX + 1xDSLR in Obiettivi il 18 Febbraio 2023, 21:49 28 commenti, 1165 visite - Leggi/Rispondi lumix black friday: sconto in cassa fino a 1200€ e accessori in omaggio! :d in Tema Libero il 27 Novembre 2020, 21:42 Buonasera a tutti! Direi una promo molto interessante questa di FOWA, qua tutti i detagli!  LUMIX BLACK FRIDAY: Sconto in cassa fino a 1200€ e accessori in omaggio! :D fowa.it/landing/lumix-black-Friday/ 6 commenti, 327 visite - Leggi/Rispondi Photokina, definitivamente sospeso dopo 70 anni! Il futuro sarà solo digitale? in Tema Libero il 27 Novembre 2020, 13:27 Buongiorno a tutti, comunicazione da parte del photokina team arrivatami poco fa. La kermesse Photokina chiude, pare definitivamente, i battenti e ringraziano per questi 70 anni assieme Ok nulla di nuovo, il mercato dell'imaging è in crisi da anni e il formato fiera di settore lo segue a ruota, con l'aggiunta del discorso Covid-19 la storia era praticamente scritta, ma... CHE TRISTEZZA! Al di là delle considerazioni sopra, chi di voi, come me in passato, ha partecipato a questa manifestazione che non aveva eguali in Europa? Quanto non era bella per noi appassionati di fotografia? Una bolla monotematica sull'imaging con la possibilità di vedere, valutare e testare l'ultima attrezzatura, carpirne i suoi sviluppi, vedere i prototipi e partecipare ai vari seminari a tema fotografico. Una sorta di mondo dei balocchi. Ora la direzione è tutto digitale. Ma siamo così sicuri che il solo digitale sia sufficiente ad appagare il bisogno materiale insito nelle persone nel toccare con mano l'attrezzatura e sentirsi parte integrante di questo mondo? Questo continuo smaterializzare ormai non più solo le foto, ma anche tutto il mondo che vi ruota attorno, non è esso stesso causa dell'infinita crisi dell'imaging? Voi cosa ne pensate? :) 14 commenti, 645 visite - Leggi/Rispondi sperando di far cosa utile: pentax fowa instant cashback! :) in Tema Libero il 20 Novembre 2020, 20:14 Visto che mi è arrivata l'offerta or ora via e-mail e qualche appassionato al mondo Pentax c'è anche qua, nel caso considerate questa offerta su corpi macchina e lenti!  fowa.it/landing/pentax-instant-cashback/ 3 commenti, 313 visite - Leggi/Rispondi In attesa del post ufficiale... Nuovo Laowa 15mm f/4.5 Zero-D Shift! in Obiettivi il 30 Ottobre 2020, 14:51 Buongiorno a tutti! In attesa di eventuale post ufficiale del Boss, porgo alla vostra attenzione la nuova lente in oggetto: Il Laowa 15mm f/4.5 Zero-D Shift ! Riporto, traducendolo, il loro messaggio sui social che ben lo descrive: “ Ti presentiamo con orgoglio il Laowa 15mm f/4.5 Zero-D Shift, l'obiettivo shift più ampio al mondo per fotocamere full frame e fotocamere di medio formato. Dando credito a una quantità di spostamento di ± 11 mm (± 8 mm sul formato medio), questo obiettivo decentrabile grandangolare supera il livello del settore e porta lo standard dell'obiettivo grandangolare a un livello superiore. È sicuramente il sogno dei fotografi di architettura. Viene fornito con attacco Canon EF, Nikon F, Canon RF, Nikon Z e Sony FE. ? CARATTERISTICHE PRINCIPALI: 1??L'obiettivo decentrabile più ampio al mondo 2?Quantità di spostamento pari a mm ± 11 mm 3??Grande cerchio d'immagine 4??Zero-Distortion 5??Alta qualità dell'immagine 6??Distanza di messa a fuoco estremamente ravvicinata 7??Sunstar a 10 punte „ Ulteriori info e prezzi qui: www.venuslens.net/product/15mm-f-4-5-zero-d-shift/?fbclid=IwAR1577GeSh Commento personale: Ottica molto interessante! Meno di 600g di peso e dimensioni comunque portatili possono renderlo un valido compagno di viaggio, soprattutto per foto in città che spaziano dalla foto d'architettura al ritratto ambientato. Per giudizi qualitativi, pur promettendo bene, si attendono test più approfonditi. Prezzo italiano ancora non si sa, ma sarà attorno ai 1400€ ivato. 2 commenti, 366 visite - Leggi/Rispondi Birdwatching a km zero: un'Aquila reale a Milano ! in Viaggi, Natura, Escursioni ed Eventi il 13 Aprile 2020, 18:16 Ho riportato pari pari il titolo di Rivistanatura, non mi pare di averlo già letto qua, in tal caso sorry  Come avvistamento mi pare qualcosa di straordinario (e magari chi l'ha fatto è anche qui presente sul Juza ). Era pure ad una decina di chilometri da casa mia ma, benchè ogni tanto un'occhiata fuori la dia, non ho mai visto niente di simile. Qualche volatile in più rispetto alla media, compresi alcuni che nella mia zona non si vedono tipo Gazze Ladre, sì, ma nessun grande rapace e non certo di questo livello. Direi che questa almeno è una bella notizia visti i tempi rivistanatura.com/birdwatching-a-km-zero-unaquila-reale-a-milano/ Altre foto: milano.repubblica.it/cronaca/2020/04/11/news/milano_aquila_reale_in_vo 4 commenti, 728 visite - Leggi/Rispondi | prov. Mantova, 2955 messaggi, 0 foto ULTIME 10 FOTO PUBBLICATE Invia Messaggio Privato Aggiungi Amico Mmc12 ha ricevuto 10688 visite, 0 mi piace Contatti: Sito Web Registrato su JuzaPhoto il 14 Giugno 2012 AMICI (0/100) |
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