user15476 | inviato il 08 Novembre 2012 ore 1:45
Io lo vorrei usare solo ed esclusivamente in manuale con trigger Cactus V5, cmq mi interessa il Di 622 mark II anche per un prezzo per me più accessibile. |
| inviato il 08 Novembre 2012 ore 11:00
dal mio punto di vista non vedo contro indicazioni se lo abbini ad una macchina certificata per il flash (da vedere nel sito). Eviterai così di passare per l'aggiornamento.
ciao |
| inviato il 04 Gennaio 2013 ore 20:50
Sono interessato anche io a questo flash e mi sono documentato un pò...
Per quanto ho visto io sembra che l'aggiornamento sia possibile anche per l'utente senza dover passare per il centro assistenza.
Ho chiamato la rinowa e un tizio mi ha detto che secondo lui è possibile, ma non ho la certezza mi abbia dato l'informazione giusta in quanto è diventato molto scostante quando ha visto che ho menzionato prodotti con garanzia europa.
Il mio dubbio è cmq che sul sito non si trovano firmware.. (ho inviato una mail a nissin japan e appena ho la risposta magari posto).
Per la garanzia io li ho trovati a 220 euro garanzia europa e 265 garanzia italia.
Per quanto ho letto io cmq risponde il venditore quindi comunque una sorta di garanzia c'è. Basta comprare da venditori anche online italiani e comunque c'è la possibilità nei due anni di ricevere assistenza (è un pò più lunga ma c'è)
Anche io sono indeciso, soprattutto perche a 315 euri si trova il metz 58 af-2 (garanzia europa).
Mi piaceva di più il menù del nissin, forse più intuitivo.Come affidabilità leggo il nissin avere un pò più spesso qualche modello difettoso....
Che dite? |
| inviato il 07 Gennaio 2013 ore 8:50
Se leggi la cronologia troverai le risposte ufficiali dei fornitori in cui si capisce in modo inequivocabile che l'aggiornamento è a pagamento (salato) e non è coperto da garanzia.
Se spendi per una garanzia europea fai una buona cosa ma Rinowa non accetterà prodotti non venduti da lei. Questo significa che dovrai sempre triangolare dal tuo venditore.
Se poi il flash ha problemi di compatibilità con la tua attrezzatura, dimenticati qualunque garanzia perchè non potrai sistemare il tutto in quanto non classificabile come "guasto". Al più se sei fortunato puoi sperare in un aggiornamento FW, ammesso che accadrà, che dovrai pagarti.
Mi dispiace lorenzo ma ormai il mio punto di vista è molto orientato: Fare la spesa una sola volta e bene magari aspettando un pò prima di comprare pezzi di altre marche....ma solo il tempo pgiusto per racimolare il gruzzoletto.
Rinowa non è corretta a dirti quello che ti ha detto perchè è una bugia chiara. La prova sta nel fatto che la nissin non ha rilasciato sul sito nessun tool per l'aggiornamento del modello MarkII.
ciao |
| inviato il 07 Gennaio 2013 ore 11:09
...aggiungo....ed anche la procedura per la versione I..ha dei buchi tremendi...e solo per versione windows XP e Vista.
Inoltre Nissin non si degna di rispondere a numerose mie mail e solleciti vari...(leggete i miei altri post di qualche gg fà)..
Sono d'accordo con Ildiora: fare la spesa 1 volta sola, prendendo l'originale, anche se questo vuol dire aspettare ad avere $$$$$$$
ciao
vincenzo
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| inviato il 07 Gennaio 2013 ore 22:05
Grazie ragazzi per le risposte..
Avevo letto i vostri post e sinceramente dopo il contatto con la rinowa mi era venuto in mente che avessero fatto una modifica nelle nuove versioni che permettesse l'aggiornamento da parte dell'utente.
Nei vari forum ho letto che già la versione attuale è compatibile con la 7d.
La differenza non è abissale tra 219 (europa) e 265 (italia).
E' solo che se devo spendere 265 mi torna in ballo il metz 58 af-2 a 330 euro (italia) o a 315 (europa).
Dopo la vostra esperienza sono molto titubante a prendere l'europa...
Però non mi piace nemmeno il comportamento di rinowa se mi hanno detto una ca.....ta
Domani richiamo rinowa e fingendo di avere un problema provo a chiedere per l'aggionamento se lo posso fare da solo e come....
Giusto per curiosità...
Mi date la vostra versione firmware? |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 5:14
Ciao, ho inviato una mail a nissin in giappone chiedendo dell'aggiornamento.
Mi hanno detto a quanto ho capito che in alcuni casi come ad esempio per sony il primo aggiornamento in assoluto ha biaogno di essere fatto dall'assistenza e i successivi no.
Ho risposto chiedendo se é così anche per canon e ho segnalato il tuo firmware come esempio
Ho inoltre chiesto in caso si possa fare di allegarmi i file necessari.
Penso che sia per la tua versione come per la sony (il primo aggiornamento).
Ho chiesto in caso di indicarmi da quale firmware in poi sia ( se è possibile) fare l'aggiornamento da soli.
Una domanda, hai provato a suo tempo a rivolgerti al venditore dal quale hai acquistato affinchè provvedesse?
considerazione negativa su nissin:non si immette sul mercato un prodotto pubblicizzando funzioni non immediatamente disponibili
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| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 5:15
Posto le lettere complete appena ho piú dati. |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 7:17
Io ho comprato un Metz, per aggiornare il firmware ho collegato il flash col cavetto USB al computer e dal sito ho fatto il download del nuovo FW. Fine della storia, cinque minuti scarsi e funziona tutto. Prodotto tedesco, niente pippe su prodotto ufficiale, non ufficiale, acquistato qui o li, ecc. Metz fa flash da una vita, ma perché vi andate a cacciare da soli nei guai per risparmiare 50 euro che poi un risparmio non è, visto tutto il tempo e i soldi che dovete spendere in questi casini? |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 9:39
Paolo, quello che dici è corretto ma credo che nessuno sapesse di questi problemi e sul sito viene dichiarata una cosa non vera e cioè che l'aggiornamento è a cura utente. Inoltre era stato pubblicato che il flash fosse compatibile con 7d ma non è così o almeno non è così con l'accoppiata 7d tamron.
Di sicuro oggi non farei quella scelta. Considera che sono un amatore che voleva spendere una cifra non spropositata per imparare, prima di fare altre scelte. Oggi non la penso così.
Se volete che la nissin risponda, il mio consiglio è quello di scrivere una mail molto formale con un tono "COMMERCIALE/AVVOCATESCO"....passatemi i termini....
Probabilmente vedono che non è il primo farfallone a scrivere....
Con me Rinowa è stata molto dura (al limite della maleducazione)...mi dispiace per loro; capisco il loro punto di vista fino ad un certo punto dal momento che la prestazione che avevo richiesto era comunque a pagamento.
ciao
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| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 15:37
Prodotto tedesco, niente pippe su prodotto ufficiale, non ufficiale, acquistato qui o li,
Paolo anche la fowa (assistenza metz) non ripara i prodotti europa....
Per quanto riguarda la differenza, non sono solo 50 euro tra metz e nissin, siamo nell'ordine di 90-115; non è un'enormità ma non è nemmeno poco, 1/3 in più.
Non tutti possono o vogliono spendere magari 330 euro per un flash.
Inoltre c'è da dire che si deve vedere anche le cose al momento attuale; chi ti dice che metz supporterà con nuovi firmware i modelli di fotocamera che magari usciranno tra un anno? Potrebbe non essere fisicamente compatibile oppure la metz potrebbe smettere di supportare il tuo modello di flash con nuovi firmware e allora? Avresti speso in più per una cosa che non sai se userai.
So che è un caso estremo ma le tecnologie cambiano (vedi canon con le ottiche fd nel passaggio al sistema eos) ed adesso cambiano con molta rapidità.
Io per esempio non cambierò corpo macchina per luuuuungo tempo (spero) e al momento la 7d è supportata dal nissin.
Si deve poi vedere se il metz vale la differenza di prezzo: Lasciamo da parte per un attimo la questione dell'aggiornamento.
Tra metz 58 af-2 e nissin di866mark2 il nissin ha dalla sua maggiori settaggi per la parabola ausiliaria(che ha il diffusore incorporato, biancastro), ed un menù molto semplice e versatile da usare.
A livello di qualità poi leggevo in una recensione su un sito che i metz di adesso non hanno la qualità di una volta e che invece nissin ha fatto passi avanti, e sono alla pari se non superiore la nissin.
Certo magari un pò più di serietà la Nissin poteva averlo nel pubblicare che il flash non è aggiornabile via usb come pubblicizzato.
@Ildiora: Sei sicuro che il problema da te descritto con ottiche tamron, ma anche con altre, non sia specifico del tuo flash?, Cioè non è
che potrebbe essere difettoso il tuo, anzichè essere un problema del modello in generale?
Perchè nei vari forum leggo che la gente (aggiornamento a parte) è soddisfatta.
Potrebbe essere magari il corpo macchina che ha problemi...
Non hai provato a mandarlo in assistenza? Hai sentito di altri con simili problemi?
Ti chiedo questo perchè anche io ho 7d e tamron...
Per la questione dell'aggiornamento poi è una cosa strana. Secondo quanto ho letto sulla lettera che ti ha scritto nissin l'aggiornamento esiste e lo deve svolgere il centro assistenza.
Secondo quanto scritto a me da nissin, quando ne uscirà uno lo metteranno sul sito, quindi non ne esistono. (a quale scopo poi non so, visto che lo fa il centro assistenza)
Secondo quanto scritto da Rinowa (sono stati gentili, ma parlavo di prodotti Italia), "non si è mai reso necessario un aggiornamento firmware".
ma "non si è mai reso necessario" vuol dire che non esiste o che non ne hanno mai dovuti fare?
Avevo poi chiesto quale fosse la versione attuale del firmware montato dal flash, ma non mi hanno risposto a questo.
Posto cmq entrambe le risposte:
Nissin mi ha risposto solo ad una, genericamente; nella seconda in cui facevo domande specifiche per adesso niente.
Di nissin:
Dear Lorenzo,
Thank you for your mail.
The USB firmware update will be released to website when it was available.
In some case such as the latest firmware update for Sony newer models, we have also to update the initial program to make it work with their change, instead of just update the USB program. So it will need to return to our distributor to perform the update at this time.
We appreciate your kind understanding.
Regards,
Thank you very much.
Nissin Digital
di Rinowa:
Gentile Signor Lorenzo,
non ci annoia affatto. Sono argomenti molto importanti anche per noi.
In estrema sintesi:
- Per il flash Nissin Di 866 Mark II (versioni Nikon e Canon) non si sono ancora mai resi necessari aggiornamenti di firmware.
- E' invece disponibile un aggiornamento per la versione Sony.
- Aggiornamento che è possibile solo presso il nostro centro di assistenza tecnica.
(Una scelta della casa costruttrice alla quale noi ovviamentee non possiamo che allinearci).
- L'aggiornamento è gratuito per i prodotti corredati dalla nostra garanzia e con scontrino fiscale emesso da meno di 24 mesi (addebitiamo solo le spese di spedizione).
- Per flash venduti da terzi vale la normativa di legge europea attualmente in vigore.
Cmq sia a vantaggio del metz c'è l'aggiornamento possibile anche oltre garanzia.Per nissin è a pago in pratica, anche se italia.
...scusate ho fatto un poema...
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| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 16:13
Posso dirti quanto segue:
la mia 7d non ha problemi con flash canon
il firmware è stato aggiornato e non è vero che non ne esiste una versione nuova. Ho postato una risposta Nissin dove dicono che esiste una nuova versione e cosa questa vada a correggere.
Può essere il mio flash ad essere difettoso non lo escludo ma a me questo basta e di certo non mi va di impazzire dietro triangolazioni per la riparazione senza neanche averlo di fatto usato.
Io già non lo so usare di mio se poi le prove che faccio sono tutto fuorchè scientifiche ma dipendenti dal fatto che metto F 49 mm e non 50 allora .....non ho tempo da perdere dietro tutto questo.
Questa è la mia esperienza e non intendo ripeterla ma auguro ad altri di essere più fortunati di me.
Di sicuro tutta questa confusione generata da Nissin e Rinowa è paradossale. Infatti Rinowa dice che l'aggiornamento è gratuito per i prodotti acquistati da loro... ne consegue che dovrebbe essere a pagamento per quelli acquistati altrove o fuori garanzia. Con me si sono rifiutati di eseguirlo anche a pagamento.....
scelte leggittime ma che non si sposano con l'idea che ho io di cosa sia l'assistenza ai clienti. Infatti Rinowa è comunque responsabile del successo del marchio Nissin e ogni scelta che scontenta un cliente che ha acquistato un nissin di fatto non fa alla nissin buona pubblicità. Ma questa è la loro scelta (nissin inclusa).
La rispetto ma io scelgo diversamente.
Ricordo inoltre che non esiste una garanzia italia diversa da quella europa. La garanzia è solo europea nel senso più generale del termine. E' solo un falso problema di natura commerciale. La rinowa si è rifiutata di mettere mano su prodotti non venduti da lei punto e basta.
ciao
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| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 16:18
ho capito, grazie, medito
Ma se ho capito bene hai acquistato alla fine un altro flash, di marca canon.
Grazie saluti
Lorenzo |
| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 16:21
no, non l'ho acquistato perchè non posso permettermelo al momento.
Sto racimolando i soldi per comprarmi il top di gamma canon: spesa sostanziosa ma una volta e per tutte....tra l'altro facilmente rivendibile.
ciao
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| inviato il 08 Gennaio 2013 ore 21:43
"Paolo anche la fowa (assistenza metz) non ripara i prodotti europa...."
insisto su un punto, senza polemica: aggiornamento firmware. (argomento del post)
la differenza di procedura tra nissin e metz è semplicemente allucinante, nel senso che con un metz ti basta collegarti al sito e scaricare il file, a prescindere dall'origine del prodotto (non viene chiesto nulla, nessuna registrazione, ecc.). mi basta questo. l'aggiornamento dei prodotti non sarà eterno per nessuna marca, quindi non è un metro di giudizio. io il prodotto l'ho comprato in negozio fisico, rivenditore metz , garanzia ufficiale, metz 50 af digital, lo uso con 5DMark III senza il minimo problema. pagato 260 euro :-)
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