| inviato il 17 Luglio 2014 ore 11:18
non do "tutta questa importanza" agli alti iso, ma visto che sono costretto ad usarli li condivido, altri avranno altre esperienze e ben vengano, io stesso approfondirò altri aspetti, visto che lo sport si ferma a breve..... |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 11:48
“
Io vorrei spostare la discussione sulle differenze tra Sony a6000, Fuji X-E2 e Oly om-d X-M10 oppure X-M5 ad un piano più congeniale al topic. Supponendo che possa dare un chiarimento ulteriore. Le macchine hanno misure simili, anche se la a6000 è leggermente più contenuta, non avendo la cupola centrale del mirino. Supponiamo che a uno non piacciano le forme della Fuji e ritenga inopportuno prendere la Oly con un sensore 4/3 e si trovi meglio in mano la a6000 e inoltre che non abbia bisogno di un grande parco di obiettivi, con la Sony trova alcuni obiettivi fondamentali che siano buoni o anche molto buoni?
A vedere le foto postate da Dynola e da altri, si potrebbe dire di sì? Ad esempio: il 35 f/1.8 (equivalente 52.5), 50 f/1.8 (equiv. 75), 28-70 f/3.5-5.6 (equiv. 42-105), 18-105 f/4 (equiv. 27-157.5), forse il Samyang 10 f/2.8 (equiv. 15) oppure 8 f/2.8 (equiv. 12). Se io dovessi prendere la a6000, mi basterebbero due al massimo tre obiettivi, oltre a quello in kit e all'altro di base, il 55-210. Per questi due in kit il mio punto di paragone non sono gli obiettivi delle FF, ma quelli degli smartphone comuni, con i quali si finisce a fare foto nelle situazioni in cui non si ha la macchina "grossa" (passatemi il termine, con un sorriso, prego).
Secondo me, è un falso problema cercare di stabilire quale delle tre marche va meglio, perché ognuna ha qualità che talvolta le altre non hanno, ma il punto di partenza più obiettivo e risolutore è quello del singolo utente, che comincia con il capire quale feeling ha con una o l'altra e quali sono le sue esigenze e preferenze. La questione di quale sia la macchina migliore non se lo pongono neanche le società che fanno i test, perché ogni utente si costruisce i paragoni che desidera. Per esempio avevo cominciato a considerare una delle due Oly, ma mi sono fermato quando ho visto che sono leggermente più grandi della a6000, tenuto conto che vorrei metterla in una tasca. Esistono certo gli obiettivi pancake, ma anche per la Sony. In più, per strappare un sorrisetto, posso bloccare al volo qualsiasi fiocco di neve o qualsiasi sciatore con l'AF della Sony (ma anche di altre marche). „
Esatto Domenico, hai colpito nel segno; la mia scelta riguardo al sistema nex é stata proprio questa..
mi serviva un secondo corredo essenziale piccolo e leggero, un 50mm un 28mm equivalenti e uno zoom piccolo per fare un pó di tutto, l'ho trovato in questo sistema. Molti altri avranno fatto il mio stesso ragionamento.. spesso bisogna essere pragmatici su talune scelte.
Saluti
FZ |
user44968 | inviato il 17 Luglio 2014 ore 12:24
“ Credo che nuovodelforum sia molto polemico e poco centrato sulla questione.
Infatti è strano vedere delle foto a vari iso di una macchina in un thread di prova di questa macchina vero? „
il tuo post non è polemico? giusto? giustamente le foto vanno postate e nessuno può commentarle? se una foto viuene postata per dimostrare una tesi e non la dimostra, gli si chiede di postarne una diversa è polemica? gli si consiglia di farlo diversamente e ti senti rispondere che il suo "NON è UN TEST!" allora perchè non ti apri un topic "guarda che belle foto la mia a6000" invece di venire in un topic che parla di test ma le sue foto non si possono discutere ma bisogna per forza dirgli ma che figo che sei?.
chi è il tifoso?
chi parla di foto e chi cita altri utenti? chi fa polemica?
non pretendo risposta, altrimenti saremmo off topic, proprio come le foto di dynola, se fanno parte di test e prove e vogliamo insieme valutarlo questo test, è nel posto giusto, però scenda dal piedistallo, altrimenti aspettiamo la prova di juza e sicuramente le sue foto saranno "in topic" perchè avranno come scopo LA PROVA DELLA A6000(leggi titolo del topic) quindi o dynola si mette in discussione e ci propone foto inerenti ai test della a6000 o è off topic.
apra un topic come gli ho suggerito sulle sue foto con la a6000 e sicuramente io non andrò li a sindacare sul perchè ha usato un tempo o un diaframma...
sinceramente trovo anche alquanto presuntuoso che una persona prometta "sul suo sito" di fare una recensione di una fotocamera e nel frattempo qualcun'altro molto meno competente voglia "rubargli il prosciutto" precedendolo per farsi figo...
poi certo io sono cattivo... quindi quello che dico non vale nulla, infatti appena ho scritto che il problema di questa sony erano le ottiche mi sono saltati al collo un sacco di gente(io però sono ultras...di quale squadra ancora non so....credevo il valencia...ma forse sbaglio).....aspetto con anzi che lo dica anche juza....poi mi farò quattro risate nel leggere i commenti di chi a me me ne ha dette di tutti i colori... |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 12:31
[IMG]
DSC03229FBW di Dynola, su Flickr[/IMG]
Quantum of Solace
2500 iso T500 50 1.8 OSS |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 12:37
@Lio78
“ Certo che è davvero pesante leggere un thread sulla a6000.
Non capisco perchè si debba arrivare a questioni tipo tifo calcistico (foto a parte :))
Le foto di vita reale ci sono e non sono foto test.
Ogniuno potrà decidere liberamente se sono buone o meno per le proprie esigenze o per i propri occhi.
Credo che nuovodelforum sia molto polemico e poco centrato sulla questione.
Infatti è strano vedere delle foto a vari iso di una macchina in un thread di prova di questa macchina vero? „
Vista la piaga che sta prendendo la discussione (simile a quella di altre dalle quali mi sono tenuto fuori) avevo deciso di non intervenire più. Il tuo approccio mi piace e quindi ritengo giusto prendere spunto per cercare di ricucire il ragionamento sulla tecnica fotografica che ho cercato di imbastire.
Non sarò breve.
Due premesse di carattere generale. La prima è che il mio ragionamento vale per qualsiasi macchina fotografica, la a6000 mi da solo lo spunto da cui partire con la mia riflessione, la seconda è relativa alla qualità dei file postati non discuto perché non è l'argomento della discussione e perché, credo che ormai ci siamo convinti tutti, è assodato che in termini di rumore la a6000 è in linea con quanto ci si può attendere dalle ultime APS-c sia Canon che Nikon.
Una premessa di carattere specifico: Dino, se o fatto (e ne farò ancora) calcoli di PDC con focali più lunghe non è per dirti che devi scattare con un obiettivo diverso dal 50mm è superfluo ribadire che sei libero di scattare con quello che hai o che ritieni meglio.
Fatte queste lunghe premesse, Lio78 ti riassumo il mio ragionamento (perdonami Lio78 se, ti uso come interlocutore "privilegiato").
Se prendiamo i numerosi scatti di Dynola quasi tutti hanno una caratteristica comune: sono fatti con un 50 mm che a f/1.8 garantisce, per soggetti a 10 metri, una PDC di quasi 3 metri. Una volta agganciato il fuoco con l'AF ad inseguimento se anche non fosse precisissimo hai 3 metri di margine che ti garantiscono con molta probabilità scatti nitidi. Ti faccio un esempio pratico: ho seguito una partita di calcio di pulcini, avavo il 70-200 f/4 su 7D. Non faccio sport e non conosco bene l'AI-servo della mia 7D (si lo so potevo prendere anche una 60D che era lo stesso ma al momento del mio acquisto c'erano 180 euro di difefrenza?) perciò ho scatto in One Shot. Aggiungo che non ho fatto nessuna raffica e focheggiavo con il centrale e ricomponevo. Le foto sono tutte a fuoco proprio perché scattando con un tele ma a diaframmi chiusi avevo PDC molto estese, converrai con me che però il mio sistema di scatto non il massimo per fare sport vero ed è poco significativo come esempio.
Per certi versi anche la foto dei piccioni rientra in questo tipo. Ho aperto il file e visto gli exif: è stata scatta a 110 mm (Ca.) e a f/6.3. A occhio mi sembrano a fuoco tutti i piccioni, il palo e parte delle foglie. La PDC è molto profonda e mi viene da dire che sia un crop di uno scatto fatto da lontano. Sarebbe interessante uno scatto a un piccione inquadrato con un100 mm a f/4 da 5 metri per vedere come si comporta la seguenza.
Eros.
|
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 12:53
Scattipercaso, rispondo ad alcune tue osservazioni senza nessuna polemica, certo se fosse stato di giorno avrei usato il 18-200 che mi copriva tutte le situazioni(non il 70-200) come ho fatto per riprendere il ragazzino che corre inseguito sulla fascia, la scelta del 50 è obbligata dalle circostanze. Per il piccione mi riprometto di ritentare(erano i primi tentativi, avevo appena avuta la macchina e non ho pratica di foto ai volatili) è molto difficile seguirli in volo perchè come ho già spiegato prima, il tamron ha solo il centro AF, mentre col 55-210 avrei il tracking quasi a tutto sensore....ma io non ce l'ho il 55-210, tocca a chi ce l'ha.... |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 13:00
@Domenico,
Si ma ormai il discorso ottiche è chiaro : ci sono per la maggior parte dei casi.
Però, è questo è rivolto anche ad altri, avere dei pareri oggettivi sia in positivo che negativo male non fa.
Non è che ti prendi una macchina e difendi a spada tratta il marchio. Anche il contrario è sbagliato sia chiaro.
Ma ritengo che più info hai meglio è, poi se non hanno importanza non è che la macchina fa foto peggiori.
Di coloro che hanno la A6000 per fare un esempio, nessuno ha detto che quando visualizzi una foto in raw e fai lo zoom 100 % con il tasto ael passano 2 sec almeno con sandisk extreme iii 95 mb. Per me è grave. Magari con un aggiornamento firmware risolvono, però fare notare che fuji aggiorna meglio e spesso i suoi firmware rispetto a sony è oggettivo e non sminuisce il marchio daltronde fuji costa un po di più. poi ripeto se la cosa non ha soggettivamente importanza è un info in più che hai, la metti di lato e finisce li. |
user44968 | inviato il 17 Luglio 2014 ore 13:07
ma infatti a me questo martellamento di dynola di foto(tutte uguali in situazioni in cui nemmeno una compatta andrebbe in difficoltà) mi sembra più un tentativo subdolo di convincere gli altri a comprarla, che uno spunto di riflessione maturo, costruttivo e utile alla discussione. se si deve provare e testare la a6000 non si può solo elogiarne le doti, ma si devono tirare fuori soprattutto i difetti....anche dpreview, che molti qui li vedono come la bibbia, nella pagina finale dei suoi test mette per prima i "pro" e i "contro". altrimenti diciamolo che stiamo facendo una marchetta a sony e siamo tutti contenti. però titoliamo il topic "marchetta a sony a6000! compratele! solo 599 euro con ottica in kit al medaiworld e l'af più veloce della nikon d4s!" |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 13:13
ragazzi manteniamo un tono cordiale e sereno :-) |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 13:24
[IMG]
DSC00823f2 di Dynola, su Flickr[/IMG]
L'ORA BLU
3200 iso T80 f2 50 OSS |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 13:25
@Dynola
Lungi da me ogni polemica, se inizia un flame io mi defilo  . Capisco che le condizioni ti hanno costretto ad usare il 50 mm, spero di essermi spiegato in maniera sufficentemente chiara nell'illustrare le mie "perplessità", certo è che se non hai l'obiettivo necessario non possiamo chiederti di fare le prove per noi. Magari chi ci legge ce l'ha e fa qualche prova da condividere con noi 
Eros. |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 13:31
magari! |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 13:48
@Scattipercaso è un piacere essere un tuo utente "privilegiato" :)))
Infatti il tuo post è costruttivo, chiaro, approfondito e con una parte tua personale che DEVE esserci.
In effetti il tuo ragionamento (li dove mi citavi) mi sembra giusto ed oggettivo.
Per quanto riguarda gli altissimi ISO la reputo molto interessante PER ESSERE UNA MIRRORLESS, consapevole che le fuji e le FF siano senza ombra di dubbio alcuno superiori alla sony in questione, ed è un dato oggettivo.
Così come rimano oggettivo che una 7D con 70/200 f4 sia di gran lunga piu rapida e precisa in af rispetto alla a6000.
MA.... nonostante ciò reputo la sony una ML molto adatta per quelle che sono le mie esigenze personali.
Cioè compattezza ottima, AF performante, ottimi file in output (di certo non i migliori mai visti) buona teuta iso e colori sony molto gradevoli.
Forse preferirei la Fuji x-t1 ma dato il suo costo ritengo la a6000 meglio equilibrata e piu adatta alle mie tasche :(
Spero di riuscire presto a farmi questo regalo. |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 15:17
Mi chiedo quando Sony (e non solo lei) si deciderà ad inserire il touch screen sulle sue fotocamere, senza il quale sono scomodissime da gestire le funzionalità Wi-Fi. |
| inviato il 17 Luglio 2014 ore 15:42
Come resa ad alti iso come si comporta rispetto ad una 5d2? |
|
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
