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Tamron 150-600 + 7D Ai-servo esperienze, problemi e firmware update...


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avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2014 ore 9:40

Se devo essere sincero, concordo in pieno... anche se sono possessore del tamron e ho deciso di tenerlo per approfondire meglio.. anche perchè con i corpi 1d secondo me va decisamente meglio.
Il discorso per me è che gia si fatica a trovare i soggetti giusti, a farli arrivare nei posti desiderati, ore e ore di attesa, caldo, freddo... ecc... e poi si rischia di sbagliare la raffica per questi problemi di Autofocus.. anche a me non piace per niente a dire il vero.
Capisco però anche chi dice che per la cifra che costa il Tamron non si possa pretendere la perfezione. Io comunque continuo a confidare sull'aggiornamento firmware.. speriamo che porti dei miglioramenti..
Altrimenti in futuro potrei anche valutare il cambio... Triste

avatarjunior
inviato il 08 Luglio 2014 ore 10:11

@ Onizuka
Non mi sembra che questo tread stia osannando quest'ottica. Questo è proprio un tread indirizzato a chi ha problemi con quest'ottica.
Il 100-400 l'ho avuto e lo conosco bene. Tra i due io scelgo il Tamron per tutta una serie di vantaggi che trovo indiscutibili.
Per me 400mm sono corti e se proprio devo scegliere.... anzi, quando ho dovuto scegliere tra il pompone e il 400 5,6 L per CF ho scelto di tenere quest'ultimo più performante sia come qualità che come af per poi passare da quest'ultimo al tamron.
Poi, ripeto, con le impostazioni che sto usando NON STA FUNZIONANDO MALE!!! Anzi.... e non si tratta di accrocchi ma di diverse impostazioni Af molto diverse dal vox populi...
Sui corpi vecchi poi non è detto che funzioni male.... sulla mia 5d2 non ho notato problemi in AI-servo.

avatarjunior
inviato il 08 Luglio 2014 ore 11:55

Riguardo all'ultima parte del tuo intervento ritengo che non ci siamo capiti bene.
Nessuno qui dentro sta nascondendo un problema di af con Ai-servo della coppia 7D-Tamron, il tread è nato apposta.
Quello che ho dichiarato è che, dopo aver variato i parametri AF, "NON STA FUNZIONANDO MALE".... che, intendiamoci, non vuol dire che "FUNZIONA PERFETTAMENTE"...

Perfavore...non raccontiamoci balle. Le state tentando tutte per fare in modo che sto benedetto af sia più reattivo e veloce. Ma se un animale/volatile passa dietro un albero per poi ricomparire, se un qualsiasi ostacolo si interpone tra te ed il soggetto....ti sei mai domandato cosa succede con la sensibilità a +2?O semplicemente il fotografo sbaglia la messa a fuoco (visto che a quanto dite inseguite uccelli in volo con il punto spot)...me lo vedo l'af che fa avanti e indietro vorticosamente :-)


Se hai letto i post precedenti, vedrai che ho sottolineato il fatto che l'AF, con queste impostazioni, tende a sclerare facilmente. E' comunque questione di provare perchè è anche vero che con queste impostazioni è più facile riagganciare il soggetto una volta perso. Sono modi diversi di approcciare l'inseguimento.
Comunque, con queste impostazioni, l'Af non va avanti e indietro vorticosamente, è talmente sensibile che qualcosa lo aggancia per forza... il problema è far agganciare cio che si vuole ma qui bisogna essere il più precisi possibile.

Ho riguardato le ultime foto al volo e io non vedo dei fuori fuoco, al max vedo un tempo al limite (voluto) nel martino.
A meno che tu non intenda che l'intero soggetto non è a fuoco, e allora ti dico, perforza, 600mm vicini hai una profondita di campo ridicola.... Per assurdo 400 mm contro 600 mm è come usare un 35mm e un 50mm come pdc.

avatarjunior
inviato il 08 Luglio 2014 ore 12:01

Aggiungo un altra cosa...
Qualcuno di voi crede veramente che un accoppiata Canon/teleCanon siano perfetti in Ai-servo?
Io ricordo di sequenze in volo con 7d e 400 5,6/pompone dove ho dovuto buttare anche un 50% di scatti.

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2014 ore 13:55

Aggiungo un altra cosa...
Qualcuno di voi crede veramente che un accoppiata Canon/teleCanon siano perfetti in Ai-servo?

Su questo non posso che quotarti. Abituato alla notevole precisione, affidabilità e qualità ottica dell'eccellente 70-200/4L IS USM, uscito sul mercato nel 11/2006, sono rimasto inizialmente piuttosto perplesso e un po' deluso dal 300/4L IS, uscito sul mercato nel 1997. Su 50D e su 7D era decisamente morbido e pieno di aberrazioni a f/4, eccellente a f/5.6, mentre lo stabilizzatore faceva quegli scatti improvvisi come vedo nel Tamron quando è a 600 mm, col punto espanso a volte cannava e metteva a fuoco lo sfondo, insomma, un po' come fa oggi il Tamron a 600 mm.

Tornando al topic, c'è una cosa credo che un po' tutti hanno trascurato: si tende sempre a confrontare e criticare il comportamento dell'AF del Tamrex a 600mm f/6.3 vs. pompone a 400 f/5.6, oppure 400/5.6L a f/5.6.
Sabato ho provato a vincere la tentazione di usare il Tamrex sempre a 600 mm utilizzandolo spesso non oltre a 400 mm, il comportamento è molto più preciso e la nitidezza di gran lunga superiore. E' in queste condizioni che si deve confrontare col pompone, non col pompone tirato a 400 mm ed il Tamrex a 600 mm.

Giorgio B.

avatarsupporter
inviato il 08 Luglio 2014 ore 13:59

Boh, per me tutti i corpi Canon non Serie 1 hanno un af continuo...aleatorio.
Ma i (pochi) nikonisti che si sono accattati il tamron cosa dicono? Qualche tempo fa girava una sequenza di scatti con D600 (non esattamente il top nel comparto af) ineccepibile...

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2014 ore 14:06

Beh, nei thread precedenti, sembra che solo quelli che l'hanno provato su D700 abbiano avuto da ridire.

Giorgio B.

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2014 ore 15:42

uhm...devo dire che durante la prova del tamron l'ho trovato reattivo a 600mm con 1d4 ed un pò meno ma sempre passabile col tc1.4 (che però resta a mio avviso soluzione di emergenza).
il 100/400+tc 1.4(kenko mc4 che io e mr President adoriamo) è altrettanto veloce.a mio avviso forse un pelo di + ma non ci giurerei.
la prova era con 1d4 e su soggetti statici.
alla fine io credo che il 100/400 sia più adatto agli agganci al volo grazie a velocità e sistema a pompa ideale x seguire i soggetti......ma resta pur sempre 200mm + corto.
ne deduco che tutte le ottiche sono dei compromessi,inclusi i supertele.
quindi sperare di avere un 600mm con af istantaneo a 1200 euro mi pare un sogno destinato a restare tale.
con la 7d di mr P. l'af mi sembrava comunque valido ma sempre su suggetti statici e comunque non come su 1d4.
probabile che la 7d con le nuove lenti abbia problemi che la 70d guardacaso non ha.
basterebbe un fw invece arriverà la 7d2 a 1800 euroConfuso
Giobol inizia a risparmiareCool

avatarsenior
inviato il 08 Luglio 2014 ore 16:21

Giobol inizia a risparmiare

Yesssss!!!!Sorriso

avatarjunior
inviato il 08 Luglio 2014 ore 16:27

Lo sto provando sulla mia D800 soprattutto a 600mm, autofocus velocissimo ( penso comunque che la generosa D800 contribuisca non poco), con AF-C noto che se lo sfondo è omogeneo aggancia il soggetto e non lo molla come un Pittbull fa con l'osso. Fino adesso però macchine che passano sotto casa, biciclette, ecc....il tempo non mi permette di provare seriamente con capanno, cavalletto, testa e piastra Benro, ecc.... posterò qualcosa appena avrò materiale avifauna....
Lens-coat perfetto www.facebook.com/photo.php?fbid=10203894301628393&set=pcb.102038943027

avatarjunior
inviato il 11 Luglio 2014 ore 0:56

Scritto da giobol

Alla fine sono arrivato alla conclusione che ogni obiettivo ha le sue caratteristiche. Certo, il 300/4L IS ed il 70-200/4L IS non sbagliavano quasi mai con l'espanso con sfondo disordinato, mentre il Tamron sbaglia sempre, ma questo non significa che il Tamron sia impossibile da usare, ben venga la 7D che ha la notevole versatilità di impostazioni che consente di trovare la via giusta per ottenere il massimo anche con questo obiettivo.



Ciao giobol,anche io utilizzo un 70-200 su canon 600d e prettamente in punto centrale di fuoco...non faccio avifauna,ma cortei storici o combattimenti di rievocazioni storiche....succede pero che molte fotografie me le sbaglia,non mettendo bene a fuoco in modalita ai-servo....prettamente o scatto a 1/1600 in tv o in modalita P /Av(apertura f5.0 mediamente).....comunque oggi ho fatto due tre prove a scattare a mano libera(non ho treppiede) senza stabilizzatore,e ho notato che oltre l'assenza del rumore continuo dello stabilizzatore sul 70-200,le foto mi sembravano messe meglio a fuoco rispetto al mio solito...


E' meglio togliere lo stabilizzatore in modalita ai-servo???

avatarjunior
inviato il 11 Luglio 2014 ore 7:56

@ Gae, testato su GH2 e GT3228 mi risulta bilanciatissimo. quale dei tanti lens coat hai preso?

avatarsenior
inviato il 11 Luglio 2014 ore 8:38

Ciao giobol,anche io utilizzo un 70-200 su canon 600d e prettamente in punto centrale di fuoco...non faccio avifauna,ma cortei storici o combattimenti di rievocazioni storiche....succede pero che molte fotografie me le sbaglia,non mettendo bene a fuoco in modalita ai-servo....prettamente o scatto a 1/1600 in tv o in modalita P /Av(apertura f5.0 mediamente).....comunque oggi ho fatto due tre prove a scattare a mano libera(non ho treppiede) senza stabilizzatore,e ho notato che oltre l'assenza del rumore continuo dello stabilizzatore sul 70-200,le foto mi sembravano messe meglio a fuoco rispetto al mio solito...


E' meglio togliere lo stabilizzatore in modalita ai-servo???


Ho l'impressione che anche il corpo macchina ha influenza su questi eventi.
Recentemente ho scoperto che tutti i mal di pancia che mi causava il 24-105L nelle riprese in luce scarsa (cannava l'AF 4 volte su 5), era probabilmente causato più dal modulo AF della 50D che del 24-105L.

Comunque è innegabile che senza stabilizzatore l'AF è più performante, infatti in caccia dinamica lo disattivavo sempre, sia sul 300 che col 70-200. Sul Tamron 150-600 lo lascio attivato perché è davvero arduo evitare il micromosso a 600 mm, anche se il soggetto cammina, ma non corre. Disattivarlo quando riprendi un airone in volo significa perdere tempo e la foto, alla fine lo lascio sempre attivato, altrimenti dovrei tenere 1/1600 sempre, anche quando fotografo un palo.

Nelle rievocazioni storiche e manifestazioni varie usavo sempre e solo il punto centrale, ma usavo la 50D che ha tutti e 9 punti a croce.
Inizialmente mettevo AI Focus, così sceglieva la macchina in base alla scena.

Giorgio B.

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2014 ore 11:52

Io sto usando il tamron 150 600 su di una Canon 6d; premetto che non sono una cima in settaggi però, per ora non ho avuto grandi risultati (penso sia colpa mia). Questo è un esempio di un martin pescatore fermo a circa 10 metri. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Martin_pescatoreMG_8453.JP Tempo di esposizione 1/1 600 s (0,000625); Rapporto focale f/6,3; Sensibilità ISO 6 400; Distanza focale obiettivo 600 mm. Come potete vedere ci sono grossi problemi di nitidezza.

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2014 ore 11:59

Corvus, leggi il mio commento su questa mia foto....

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=941199&l=it


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