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Nuovo Tutorial sul colore


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avatarjunior
inviato il 22 Gennaio 2015 ore 22:55

Mi ero perso questa parte della discussione e mentre mi accingo a leggere il documento di Raamiel, per il quale non finirò mai di ringraziarlo, comincio a porre qualche domanda... :-) è giusto un po' che qualcuno non ne fa :-)

prima di passare ai problemi di conversione del colore vi chiedo se potete darmi qualche consiglio sulla calibrazione del monitor.

Ho comprato un EIZO CS240 e ho eseguito calibrazione con Spyder4 / EX2.

Il report della calibrazione mi dia un valore di contrasto 422 : 1 ? Non è un po' troppo basso?
E allo stesso tempo il dE2000 del nero non è un po' troppo alto a 1,80 ?

questi comunque i valori riassuntivi del report finale della calibrazione :

dEab dE200 dHab
Maximum 3,04 1,80 2,00
Average 0,78 0,35 0,44
White 0,15 0,14 0,08

parto di qui perché uso CaptureOne da sempre, ma solo ora mi sono comprato, come dicevo, un monitor decente e già quando registro il mio file in proPhoto noto una grossa differenza con il mio sviluppo, differenza che poi va notevolmente peggiorando quando arrivo alla pubblicazione sul web.
Per questo cercavo di capire se il mio errore era a monte di questi ultimi passaggi.

avatarsenior
inviato il 22 Gennaio 2015 ore 23:03

Prima di esaminare i risultati serve sapere con che software stai calibrando e profilando, e con che parametri.
Per il contrasto non allarmarti è normale.


avatarjunior
inviato il 22 Gennaio 2015 ore 23:13

Il software sto usando quello nativo ColorNavigator 6

bianco D65
gamma 2.2
contrasto standard
colori nativi monitor
luminosità 100 cd/m2 (ho provato anche a 120 ma non cambia molto)

avatarjunior
inviato il 22 Gennaio 2015 ore 23:18

dimenticavo.... punto di nero minimo, senza applicare correzioni

avatarsenior
inviato il 22 Gennaio 2015 ore 23:46

I parametri che hai usato sono quelli più usati e consigliati per il fotoritocco e il programma è quello giusto.
Colori nativi però non capisco bene che opzione sia.

Il rapporto di validazione del profilo non ti dice altro?

avatarjunior
inviato il 22 Gennaio 2015 ore 23:49

forse sono stato approssimativo... :-)
gamut : nativo monitor

avatarsenior
inviato il 22 Gennaio 2015 ore 23:53

E' tutto corretto allora.

Riprova a fare la validazione del profilo; se i risultati continuano a essere discordanti le spiegazioni sono soltanto due.
Lo strumento è troppo approssimativo, e per un wide gamut come quello è anche probabile; oppure lo schermo non riesce a raggiungere il target di calibrazione in modo accettabile.

Particolarmente significativo è lo scostamento DeltaE del nero; se è solo quello il valore che supera un DeltaE di 1,5 non preoccuparti.

avatarjunior
inviato il 23 Gennaio 2015 ore 0:00

molto di più ovviamente.... qui l'intero report....
Ti posto l'ultima versione con cui sono riuscito a lavorare. Poi il portatile mi si è rotto, me lo hanno sostituito e me ne hanno dato uno con una scheda grafica che non rileva bene il monitor e la situazione purtroppo è peggiorata, ma direi che per il momento, tanto per capirci, possiamo ragionare su questo:

www.dropbox.com/s/a4cmz535bxymoyq/CS240%2822533094%29%20ISO%2012646%20



avatarjunior
inviato il 23 Gennaio 2015 ore 0:07

scusami, ho sostituito il file del report perchè ti avevo mandato quello sbagliato, non so se hai visto il primo errato o questo che visualizza il post sopra ora che è quello giusto

avatarsenior
inviato il 23 Gennaio 2015 ore 0:13

Ho visto, come immaginavo il valore maggiormente discostante è il nero; ma non preoccuparti è normale per un lcd.
La validazione è più che buona, il DeltaE 2000 tocca solo raramente il valore di 1.
Sei nei parametri; per ottenere di meglio ti servirebbe uno spettrofotometro.

avatarjunior
inviato il 23 Gennaio 2015 ore 1:52

Grazie mille, sia per il supporto che per il pdf che mi hai inviato. Troppo gentile.

Ora faccio un po' di prove partendo da una base un po' più complicata perchè la scheda grafica di questo portatile mi sta dando parecchi problemi e non è neppure all'altezza dell'altra.

Non riesco neppure a configurare in modo stabile l'Eizo come monitor esterno :-( sfarfalla in continuazione :-(

Vediamo che ne esce. Ti faccio sapere. Intanto mi leggo il tuo trattato :-)

avatarjunior
inviato il 25 Gennaio 2015 ore 21:12

Raamiel non vorrei abusare della tua pazienza, ma avrei un dubbio sul workflow delle immagini relativamente ai profili colore.

In Capture One per avere una resa corretta dei colori, nel menu Visualizza=>Profilo prova, che profilo devo mettere?
Il profilo della calibrazione del monitor o il proPhoto ?

Perchè, ovviamente, la resa cromatica visualizzata per due immagini è diversa per i due profili.
Infatti partendo dal qui, tutto fila liscio fino alla visualizzazione sul web, ma poi l'immagine che vedo ha una resa cromatica diversa da quella di lavoro.
Mi spiego: Capture One, Acdsee, Photoshop visualizzazioni coerenti per tutti i profili ICC. Firefox, con configurazioni suggerite, tonalità di colore differenti.

Va detto che credo si aver seguito correttamente tutte le configurazioni, quindi temo che io stia partendo dal profilo sbagliato su CO.


avatarsenior
inviato il 25 Gennaio 2015 ore 21:27

Ci credo che hai problemi...

La funzione Visualizza=>Profilo prova è una soft proof, non serve ad indicare a CaptureOne il profilo del monitor.
La compensazione a monitor è automatica, con intento colorimetrico relativo cpn; non puoi cambiarla.

avatarjunior
inviato il 25 Gennaio 2015 ore 21:50

ok, quindi se io metto proPhoto vedrò a monitor la mia immagine come verrà verosimilmente salvata con questo profilo.
Infatti seguendo questa linea guida la vedo correttamente in Photoshop, la trasformo e salvo in sRGB e i miei colori rimangono stabili e coerenti in Acdsee quando la visualizzo.
Poi la carico sul web, e le cromie sono molto più sature e la tonalità sembra un virata verso il rosso. E io non riesco a spiegarmi il perchè.
Ho configurato firefox come indicato, ho verificato che il profilo sRGB ci sia e sia leggibile, l'ho caricata su un altro sito per verificare che non fosse proprio il un problema di software, ma il risultato non cambia. Possibile ?




avatarsenior
inviato il 25 Gennaio 2015 ore 22:06

Credo tu faccia un poco di confusione... la funzione di soft proof non devi usarla se non per simulare la resa di un diverso dispositivo di output.
E' sbagliato usarla per simulare uno spazio teorico, specialmente il ProPhoto.

Quella funzione la devi lasciare disabilitata; CaptureOne fa già la compensazione a monitor.

Quando esporti da CaptureOne usa il ProPhoto in 16bit.

non capisco questo :
Ho configurato firefox come indicato, ho verificato che il profilo sRGB ci sia e sia leggibile

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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