| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 13:39
io mino con un knc miner jupiter da 600 GHS condiviso con un'amico che tiene lui nella sua azienda, e poi uso un cloud-hashing "cex" hostato in inghilterra dove ho 24 ghs e da cui nn ci pago le spese sopra perchè è tutto compreso.
per il momento io ho già recuperato il mio investimento iniziale già da quasi 1 mese.. e ora per me è tutto guadagno considera 300 ghs del knc + 24 ghs = 324 GHS di tutto guadagno sono 0.23 BTC al giorno... pari a 248 dollari :D
e credo che entro un paio di mese ordineremo condiviso sempre tra me ed il mio amico un nuovo KNC Neptune che al costo di 12.000 dollari rendita 3 TH/S + overclock arriviamo quasi a 3.7 TH/S.. per avere un ROI in 1 mese... anche meno. |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 14:42
Ciao Synaptic,
premetto che sono totalmente ignorante in materia.
Ma scusa decriptando questi coin a chi li vai fisicamente a sottrarre? Qualcuno dovrà pur smenare.
Io non capisco il concetto..cioè uno fa l investimento compra X attrezzatura e poi fa partire la macchinetta e fa tutto lei..tu guadagni X coin ogni tot e basta.
Boh forse sono ottuso io ma credo che questo sistema qualche contro ce l'avrà pure!!
Mi sambra strano che sia tutto cosi bello senza che qualcuno ci smeni..se è come dici tu allora tutti li dentro ci guardagnano..insomma dove sta la fregatura?
Uno per assurdo potrebbe smetter di lavorare |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 15:00
hai ragione.. forse non sei molto documentato in materia.. ma non fa niente...
il bitcoin una moneta matematica, non la vai a sottrarre a nessuno minandola...
ti faccio un'esempio.... gli EURO.. o i DOLLARI... chi li crea??... li crea... il governo e le loro "tipografie" o la federal reserve in america....
il bitcoin non li crea il governo... non li crea una tipografia... non li crea un datacenter centralizzato.... viene creato ed estratto dagli utenti, che mettono i loro hardware a decryptare queste stringe hash sha-256 con determinati algoritmi di risoluzione....
la fregatura.... non c'è.... ma non perchè è una cosa sacra... perchè è come andare a cercare la fregatura in delle formule matematiche o di quotazioni di borsa.
l'unica fregatura è se te spendi tanti soldi in hardware per minare i bitcoin, e poi tutto d'un tratto crolla il prezzo del bitcoin.... ma cioè deve crollare il mercato per succedere una cosa così catastrofica... per carità puo succedere...
tornando al tuo ultimo punto, MOLTISSIMA GENTE ha mollato il suo lavoro precedente per entrare in questo businees... perchè è di business che stiamo parlando.. non stiamo parlando di giochini o cavolate.. stiamo parlando di un business nascente, che opera con concetti mai visti ne provati prima....
e cmq, non tutti ci guadagnano la dentro ci guadagna solo chi ci investe tanto, e sà come amministrare il tutto...
se ci butti 50 euro... li butti via....
ieri sera ho visto in 10 minuti almeno 40 transazioni su blockchain da oltre 50 milioni di dollari.... vuol dire che qualcuno i soldi ce li fà....
le transazioni sono visibili a tutti, si vedono gl iimporti ma non si vede chi spende e chi riceve... è tutto anonimo.
guarda con i tuoi occhi... poi io sinceramente, non sono venuto qui per convincere nessuno... come ho detto fin dal primo post.. .se ti piace e ti interessa, ti documenti.. sennò lascia stare e lascia il businees a chi lo vuol fare.
blockchain.info/
poi potete prendere le mie parole come cavolate... ma entro 1 / 2 anni al massimo.. su internet la gente userà solo i bitcoin... per via della loro sicurezza del loro anonimato e della loro velocità di pagamento e ricezione...
secondo me, l'era delle carte di credito online è finalmente finita...
poi fate voi le vostre valutazioni come io ho fatto le mie in questi mesi. |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 15:03
Visto che l'argomento mi e' decisamente caro, approfitto di questo spunto per una considerazione personale sui "Bitcoin", condivisibile o meno.
Il bitcoin e' un argomento vecchio che per motivi di studio conosco ormai da anni. Innanzitutto i bitcoin non si decriptano e non si sottraggono a nessuno. Il bitcoin si guadagna se si e' il primo a risolvere un problema matematico abbastanza complesso (piu' o meno il problema e': dato un numero molto grande calcolare 2 numeri primi il cui prodotto da il numero molto grande). Fin qui nulla di illegale, ma sicuramente due osservazioni da fare ci sono.
Chi guadagna da questo calcolo?
Non voi che le "calcolate", che vedete le briciole, ma chi vuole decifrare molto velocemente chiavi di sicurezza. La fattorizzazione in numeri primi e' infatti una tecnica usata nelle chiavi di sicurezza. Ogni chiave trovata indebolisce la sicurezza di tutti (bancaria, dati, connessioni, ecc ecc).
Chi ci rimette?
Tutti, e non solo per la perdita di sicurezza. Pensateci, una potenza di calcolo enorme sta venendo utilizzata ogni giorno per aiutare chi ha bisogno "rompere" le chiavi di sicurezza (e dubito per fare del bene). Potenza di calcolo che potrebbe essere spesa al servizio della ricerca medica e tecnologica (alcuni esempi sono i vari programmi Rosetta, Boinc, ecc ecc ). Inoltre c'e' da considerare l'enegia elettrica sprecata che anche in questo caso potrebbe essere consumata in maniera decisamente migliore.
Personalmente vedere interesse nel bitcoin mi mette sempre, non paura, ma a disagio. E' informaticamente parlando la cosa piu' egoistica che esista. |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 15:06
Grazie mille ora inzio a capire..ma scusa permettimi un altra domanda: ma allora questo circolo non ha limite..io posso fare quanti soldi voglio..la cosa non è regolamentata..
Quello che mi sfugge è il meccanismo di produzione di coin..uno stato non è che puo mettersi a produrre milioni e milioni di banconote all esigenza, ci sarebbe un collasso credo...invece il metodo descritto sembra una cosa illimitata...più uno fa girare la macchinetta e più guadagna "non sbattendosi".
Scusa sono ottuso  però è una cosa che mi affascina parecchio |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 15:13
possono esistere solo 14 milioni di bitcoin in circolo.... + il numero dei BTC sale + sale la difficoltà di estrazione e quindi la % erogata. |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 15:19
Mi inserisco anche io...
Una volta ottenuto il Bitcoin con cui hai comprato x bene, cedi quel bitcoin, il tuo frutto dell'investimento, però chi lo ottiene e ti cede in cambio quel bene:
-Dovrà per forza utilizzarlo in connessione con altri siti/fornitori che lo accettano?
-Chi ottiene il bitcoin, potrebbe tenerlo per se, anzichè cederlo, a scopo di investimento?
-Se il pacco ti è arrivato da Amazon, quel bitcoin iniziale è stato convertito in moneta circolante oppure il bitcoin è stato a sua volta ceduto ad Amazon?
-Io "mino" ma il codice che ho decriptato, dove rimane? Nel bitcoin? |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 17:15
Syanaptic e quando ti sarebbe arrivato il jupiter? Il ritorno dell'investimento parli di euro o bitcoin? L'elettricita' il tuo amico la scrocca o la paga? La "fregatura" nel mining di questi tempi sta tutta nel tempo di consegna e se la corrente la paghi oppure no, se ti dicono che arriva il 20 settembre e poi ritardano anche solo di 3 settimane scordati la tua ROI.
Ricordate sempre Lavoisier, nulla si crea nulla si distrugge tutto si trasforma, i soldi che stai "guadagnando" sono quelli di coloro che vogliono acquistare bitcoin, il prezzo sale perche la domanda e' piu elevata dell'offerta.
Ti correggo sul massimo numero di bitcoin che sara' 21 milioni nel 2140 (ad oggi sono 12 milioni).
Sembra forse dalle mie parole che sia contro bitcoin, non e' cosi, anzi sono uno dei fondatori della bitcoin foundation italia, ma mi preme che vi documentiate il piu possibile prima di mettere mano al portafoglio che sia per il mining, per l'acquisto diretto o per accettarli nella vostra attivita'.
Makar Il passaggio da bitcoin a euro e viceversa si effettua sui cosidetti exchange chi ottiene bitcoin puo riutilizzarli con altri che li accettano oppure cambiarli in euro oppure tenerli come riserva di valore.
I bitcoin non si distruggono il pacco arrivato da amazon e' stato pagato in euro da un intermediario che ha preso i bitcoin di Synaptic e ha pagato il prodotto con euro.
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| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 17:26
il jupiter è stato ordinato a fine agosto ed è arrivato a inizi ottobre. pagato in bitcoin a sua volta acquistati su virwox e bitboat con euro...
la corrente il mio amico la paga, il jupiter consuma meno di 1KW overclockato e cmq lo tiene in azienda dove ha la rete aziendale con un'abbonamento particolare, non lo sente nemmeno nella bolletta... lui ha anche un'avalon da 600 ghs che consuma molto di +...
il ROI l'ho avuto ovviamente in bitcoin che poi su "therocktrading" e "mtgox" ho convertito in euro e mi è arrivato il bonifico in banca.
cmq conosco la bitcoin foundation italia... spesso su freenode stavo su bitcoin-it ma era pieno di bimbetti e quindi me ne sono andato e ho fondato il mio canale #cex dato che tutti stavano a criticare cex senza manco conoscerlo :D
e cmq spezzo una lancia a favore di Coprolog quando dice DOCUMENTATEVI PRIMA!..... fate i vostri conti.. e poi procedete come meglio credete.
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| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 18:41
Grazie per le risposte, osserverò il topic con interesse |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 22:37
A me sembra che i Bitcoin stiano diventando una grossa bolla.
1000 euro che è il valore su cui si aggira il Bitcoin mi sembra davvero eccessivo. Penso che qualcuno ci stia speculando parecchio.
In ogni caso...
Mi pareva di aver capito che non si può più "minare", ma attualmente ci si fa solo trading, in pratica si è raggiunto il numero massimo di Bitcoin, quindi si possono solo acquistare da chi già li possiede. Probabilmente ho capito male però.
Io avevo provato a minare i Litecoin (che convertiti in euro hanno cifre più "umane"), ma con il mio pc non sono riuscito ad avviare il software di mining, e non riuscivo a collegarmi ad un pool.
In altre parole, non sono mai riuscito ad approfondire l'argomento a dovere, in quanto le info che si trovano in rete sono molto sparse e confusionarie. |
user19955 | inviato il 03 Dicembre 2013 ore 22:38
Ma con i Subprime non era uguale?? |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 23:39
marco si puo minare eccome :D solo che nn puoi + farlo con il tuo pc... o meglio puoi farlo, ma nn è potente abbastanza quindi butti via solo corrente.... ASIC :D |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 23:44
mannaggia a me quando un paio di anni fa ho avuto occasione di comprarne un bel pò e me la sono lasciata sfuggire... a quest'ora con le quotazioni che hanno raggiunto ero diventato ricco!
in ogni caso in bocca al lupo con la tua attività anche se io farei attenzione a investirci troppo in quanto sopratutto adesso che i bitcoin stanno sulla bocca di tutti il rischio di una bolla è enorme! |
| inviato il 03 Dicembre 2013 ore 23:49
io personalmente sto convertendo l'hardware fisico in hardware hostato, usando questo cex.io/r/1/sanvil/0/
e devo dire che mi ci trovo molto bene... come pool ghash è la migliore.. 0% fee |
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