| inviato il 07 Ottobre 2013 ore 19:54
Segnalo sommessamente che l'oggetto del thread é questo, piaccia o meno. Fra l'altro nn sono professionista e non dovrei neppure parlare ma vi sono situazioni in un matrimonio dove l'autoiso é utile. Pensa solo all'uscita degli sposi dalla chiesa al sole. Se vuoi mantenere una pdc ridotta e un tempo di sicurezza vai in M e senza autoiso la vedo dura mantenere corretta l'esposizione sui soggetti. Ovviamente puoi scattare in Tv ma cmq lasci all'automatismo qualcosa, il diaframma, forse più importante degli iso, soprattutto oggi con le moderne reflex che li gestiscono bene |

| inviato il 07 Ottobre 2013 ore 20:17
È dura quando a mele si risponde pere... |

user1856 | inviato il 07 Ottobre 2013 ore 20:23
“ Visto che nessuno può scegliere dopo ma sceglie prima del servizio che deve commissionare ovviamente sceglie anche in base a come uno si presenta e uno che non conosce le basi degli strumenti che usa si presenta male. „
appunto, scegli vedendo altri book e lavori precedenti, non facendogli l'esametto su cosa usa e sulla funzione descritta nel terzo paragrafo di pagina 347...
altrimenti mi ricordi un cliente che mi disse che non gli interessava vedere che lavori avessi fatto ma mi chiese con cosa scattavo.
glie lo dissi e mi rispose che cercava qualcuno che avesse attrezzatura superiore alla sua, non certo roba economica (lui dotato di h2...) |

user1856 | inviato il 07 Ottobre 2013 ore 20:23
“ Pensa solo all'uscita degli sposi dalla chiesa al sole. Se vuoi mantenere una pdc ridotta e un tempo di sicurezza vai in M e senza autoiso la vedo dura mantenere corretta l'esposizione sui soggetti. „
a parte che ci sono corpi con cui l'autoiso in M diventa non auto ma fisso... e quindi non risolvi nulla...
ma a parte questo, una misurata in spot e via...
da quanto si legge sembra che prima dell'autoiso non si facessero foto in tali situazioni o che se fatte, venissero male... invece mi è capitato di vedere spesso improvvisati fotografi che forti degli automatismi si propongono a prezzi bassi (coprendo le lacune appunto con lo strumento).
bene, spesso son quelli che si incasinano per bene mentre chi magari ha scattato una vita senza auto-iso e gadget vari, tac, le foto, e la pagnotta, la porta a casa senza problemi.
Non ultimo il fatto che alcuni, oggi, per differenziarsi, propongono il servizio in digitale fino alla fascia medio-alta mentre nelle proposte top, capita di leggere che scattino in analogico... con un duplice scopo: differenziarsi proponendo qualcosa oggi di, diciamo, elitario e "chiccoso" e infine offrire qualcosa che il tecnofotografo difficilmente sa fare... in fondo se il vecchio pro non sa cos'è l'auto-iso, forse il "digi"fotografo non ha la più pallida idea di cosa sia un difetto di reciprocità... no?
in ogni caso tornando a cosa debba o non debba sapere un pro, oggidì pochi sanno cos'è una profilazione colore, una stampa fineart etc.
magari perchè non la usano e non vogliono neanche mai doversi sentire obbligati a farlo... in fondo un sarto che confeziona abiti a modo suo, mica deve sapere a prescindere usare una tagliaecuci industriale che non gli serve... e che per essere usata, modificherebbe il suo modus operandi.
modus operandi non necessariamente peggiore o meno produttivo del sarto che invece la usa.
Qui è uguale: il fotografo poi è spesso un artigiano: ha fatto un percorso e una volta che trova "la quadra" del come muoversi, non necessariamente deve fare questa corsa tecnologica che voi qui ipotizzate sia "normale".
in fondo la foto prima di tutto è arte e in seguito viene il mezzo tecnologico.
Allo stesso modo un cuoco con anni di esperienza non è tenuto a saper cosa sia la cucina molecolare se poi nella sua trattoria propone pasta all'amatriciana, cacio e pepe, col ragù e secondi alla griglia.
oppure è inconcepibile anche quello?
e se sì, prima di andare ad un ristorante, andate in cucina a chiedere al cuoco se sa cosa sono le pentole in pietra (dopo avergli chiesto di che marca ha le pentola beninciso...) o lo interrogate su quale sia la temperatura migliore per il congelamento dei prodotti con azoto liquido??
|

| inviato il 07 Ottobre 2013 ore 20:30
“ in fondo la foto prima di tutto è arte e in seguito viene il mezzo tecnologico.
„
Evidentemente non è così. Nei fatti sembrerebbe che i patiti degli "auto ISO" (per semplicità) la considerano prevalentemente "tecnologia"... altrimenti non si capisce perché insistere a magnificare l'indispensabilità dell'auto ISO - insignificante dettaglio tecnico - quando gli aspetti che possono variare e modificare più che sostanzialmente il risultato sono mille di più....
Ma che dico? Se provi a ipotizzare che qualcuno "sembra" più interessato all'aspetto tecnologico, scommetto che si offende: per lui è solo l'arte quello che conta!
PS Del resto considerare l'aspetto artistico attraverso lo strumento classifica è un indizio clamoroso. |

user1856 | inviato il 07 Ottobre 2013 ore 20:49
“ Del resto considerare l'aspetto artistico attraverso lo strumento classifica è un indizio clamoroso. „
infatti... |

| inviato il 07 Ottobre 2013 ore 21:00
“ una misurata in spot e via... „
Certo, lasciando il tempo o il diaframma all'automatismo ti pare una scelta migliore? |

| inviato il 07 Ottobre 2013 ore 21:01
Nessuno ha detto che si sceglie dopo un esamino o sul fatto che sappia o meno cosa sia l'autoiso |

user1856 | inviato il 07 Ottobre 2013 ore 22:30
“ Nessuno ha detto che si sceglie dopo un esamino o sul fatto che sappia o meno cosa sia l'autoiso
„
rileggiti:
“ Visto che nessuno può scegliere dopo ma sceglie prima del servizio che deve commissionare ovviamente sceglie anche in base a come uno si presenta e uno che non conosce le basi degli strumenti che usa si presenta male . „
ora tu PRIMA di avere il servizio per sapere che il tipo non sa cosa sono gli auto-iso o gadet simile, devi fargli delle domande.
altrimenti da cliente MAI lo saprai.... e quindi dal tuo primo discorso relativo al presentarsi, si presuppone tu faccia domande.
altrimenti non puoi semplicemente sapere se il tipo sa o non sa qualcosa.
quello che puoi sapere invece è se fa o non fa foto che ti piacciono...
--------------
PS
“ Certo, lasciando il tempo o il diaframma all'automatismo ti pare una scelta migliore? „
perchè dai per scontato che si usi un automatismo?
si parlava di M, no?
detto ciò può comunque esserlo, scelta migliore... ipotizza di esporre a destra e quindi di compensare in base alla lettura spot fatta ad esempio sull'abito della sposa... c'è maggior sicurezza che un auto-iso magari con misurazione a matrice... specialmente pensando al fatto che oggi ti danno funzioni come l'auto-iso ma tolgono ad esempio la misurazione spot su punti non centrali.. cosa MOOOOLTO più utile in più frangenti... |

| inviato il 07 Ottobre 2013 ore 23:19
però, 10 pagine di tira e molla 
personalmente quando sceglierò il fotografo di matrimoni vorrò vedere certamente il suo portfolio, ma voglio anche capire il suo worflow, voglio sapere quanti scatti fa e quanti ne butta, come lavora, in quanti verranno ad aiutarlo, con che obiettivi ecc.. perché? perché sono un cliente rompixxxxx maledettamente appassionato di fotografia 
riflettendo sui vostri commenti ho capito una cosa:
in realtà siamo tutti d'accordo 
il fotografo in questione non conosceva la sua attrezzatura e non era un mago come fotografo. questo non lo vuole nessuno di noi.
a noi piace un fotografo in gamba bravo in quello che è il suo genere, non avrebbe senso il contrario.
se poi il non conoscere bene la sua attrezzatura non gli impedisce di fare il suo lavoro al meglio, non vedo dove sia il problema, giusto?
se al contrario conosce nei minimi dettagli i suoi strumenti e da questo ne ricava un ulteriore vantaggio per migliorare i propri scatti, ancora meglio.
credo che anche su questo siamo d'accordo.
insomma ci sono tappe che tutti noi abbiamo passato.
ognuno nel suo ordine temporale ha imparato a conoscere i suoi strumenti, ad usare le sue funzioni, a piegarle al proprio volere, ha studiato le basi della fotografia, ha studiato i gradi fotografi. si è confrontato con gli altri, ha appreso col tempo un occhio critico nei suoi confronti e verso gli altri, ha imparato nozioni di postproduzione, di fotoritocco, ha provato nuovi generi fotografici, ecc.. ecc..
ed è proprio questo che credo spinga tutti noi a scrivere su un forum; per imparare, per confrontarci, per migliorarci, per metterci in gioco e per aiutare chi, come noi in passato, ora si ritrova ad affrontare i nostri stessi problemi ed a porsi le nostre stesse domande.
buona fotografia a tutti!
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| inviato il 07 Ottobre 2013 ore 23:29
“ nsomma ci sono tappe che tutti noi abbiamo passato.
ognuno nel suo ordine temporale ha imparato a conoscere i suoi strumenti, ad usare le sue funzioni, a piegarle al proprio volere, ha studiato le basi della fotografia, ha studiato i gradi fotografi. si è confrontato con gli altri, ha appreso col tempo un occhio critico nei suoi confronti e verso gli altri, ha imparato nozioni di postproduzione, di fotoritocco, ha provato nuovi generi fotografici, ecc.. ecc..
ed è proprio questo che credo spinga tutti noi a scrivere su un forum; per imparare, per confrontarci, per migliorarci, per metterci in gioco e per aiutare chi, come noi in passato, ora si ritrova ad affrontare i nostri stessi problemi ed a porsi le nostre stesse domande. „
Condivido questo tuo pensiero ma credo che bruciare le tappe ti renda solo un rompicoxxxx che crede ti poter giudicare il lavoro degli altri perche' iscritto ad un forum di fotografia.
Condivido che ognuno sceglie il suo fotografo nel giorno piu' importante ma non e' detto che ci capisca una mazza di Fotografia.
Inoltre anche io ad esempio sn un appassionato di fotografia ma ai matrimoni e ai compleanni mi limito e mi accontento di mangiare divertirmi ma senza rompere I maroni al lavoratore di turno solo perche' magari soffro di mania di protagonismo pseudofotografico. |

user1856 | inviato il 07 Ottobre 2013 ore 23:36
“ voglio sapere quanti scatti fa e quanti ne butta „
una curiosità: perchè?
se ne butta troppe è troppo scarso anche se poi ti consegna un album, che è un capolavoro?
...che mi vien in mente quel famoso fotografo del NG che consumava 800 rullini da 36 pose per un servizio fotografico di 12 o 24 foto finali...
Aspetta...come si chiamava?
...beh ovviamente Joel Sartore... giusto uno sconosciuto... |

| inviato il 08 Ottobre 2013 ore 0:38
“ ...che mi vien in mente quel famoso fotografo del NG che consumava 800 rullini da 36 pose per un servizio fotografico di 12 o 24 foto finali...
Aspetta...come si chiamava?
„
Anche un famoso fotografo giapponese che faceva servizi per NG, venuto a Venezia anni fa per un servizio, era un fervido consumatore di pellicole: scrisse nell'articolo sulla rivista, durante una intervista, che consumava 20 rullini al giorno per ricavarne qualche foto per NG.
Giorgio B. |

| inviato il 08 Ottobre 2013 ore 0:41
“ una curiosità: perchè? „
il mio commento era spensierato, non critico.
perché? perché no? semplice curiosità. penso sia un mio diritto scegliere il fotografo che mi va, magari ad un altro non interessa neanche avere foto del proprio matrimonio, o comunque non gli interessa valutare il lavoro del suo fotografo di matrimonio. magari a qualcuno non interessa neanche sposarsi in ogni caso non vedo dove sia il problema, non credi?
@karateka: cosa intendi per bruciare le tappe? io faccio foto da 8 anni, ho alle spalle millemila scatti e continuo a considerarmi un principiante. non credo di aver mai giudicato il lavoro di nessuno. se ti riferisci alle critiche che ho dato ad alcune foto del forum, credo siano state sempre costruttive e d'aiuto a chi le ha scattate. io per primo come già detto in altri topic scrivo in questo forum con la speranza di imparare dagli altri e poter aiutare se posso.
Non capisco proprio perché ti inalberi a questo modo. Mi sembri un bravissimo fotografo, a parte i tuoi problemi nel rapportarti con gli altri. mi accusi di soffrire di mania di protagonismo pseudofotografico e di essere un rompicoglixxx che crede di poter gudicare il lavoro degli altri? e tu? scusa per caso ci conosciamo? come ti permetti? chi sei tu per parlarmi così? o il tuo commento riguarda soltanto questo topic? tu c'eri a quel matrimonio, o sei soltanto un ×? hai conosciuto me e il fotografo? sai come è andata? credo proprio di no, altrimenti ti saresti accorto che ho scambiato due chiacchiere in tranquillità con il fotografo a fine serata e con atteggiamento umile di chi vuole imparare, e così ha fatto lui con me.
nei forum si sa è difficile capire a fondo i commenti delle persone senza poter vedere chi ti sta di fronte, con che tono ti parla e cosa vuole esprimere. tu sei proprio un ×. rileggiti i miei commenti e scoprirai che, cito mie parole:
“ ho cercato di dare un consiglio che il fotografo ha accettato e gli ha fatto piacere scoprire di avere questa funzione che da quanto mi ha fatto credere d'ora in poi userà.
io ho ascoltato il suo parere sul modo di far foto di matrimoni, il suo modo di inquadrare e di comporre ed anch'io ho potuto imparare qualcosa. dopo aver visto le foto mi è dispiaciuto vedere che alcune personalmente le avrei scattate con parametri diversi o inquadrature diverse che a mio parere avrebbero valorizzato di più il momento. pertanto non vorrò lui come fotografo al mio matrimonio.
come già detto c'è sempre da imparare.
il mio topic è stato aperto in modo scerzoso, non per criticare, come già spiegato.
mi ha fatto sorridere il constatare che questo professionista non conoscesse alcune funzioni della sua attrezzatura che io conoscevo, tutto qui. d'altro canto io ho il tempo di informarmi su internet e da quel che ho capito lui no perché sempre preso con il suo lavoro di fotografo. „
scrivo questo commento con serenità; possiamo anche incontrarci e chiarirci di persona se vuoi. nel frattempo non ti permetto di accusarmi e offendermi come hai fatto. se non riesci a mantere il controllo di te stesso, sfogati da un altra parte e non sul mio topic. se hai problemi con me perché ti ho fatto qualche torto, ti chiedo scusa. ad ogni modo puoi scrivermi in privato per qualsiasi cosa tu abbia bisogno da me.
scusate l'off topic. |

| inviato il 08 Ottobre 2013 ore 0:48
@Cos78
“ beh ovviamente Joel Sartore... giusto uno sconosciuto... „
e come dimenticarlo, le sue foto riempiono le mi riviste e il mio cuore
non è un fotografo, è un artista!
“ se ne butta troppe è troppo scarso anche se poi ti consegna un album, che è un capolavoro? „
ovviamente no 
riprendendo la tua domanda, credo che in caso di momenti irripetibili come i matrimoni, meglio due scatti in più che il contrario. non puoi chiedere agli sposi, di rimettersi gli anelli o ridarsi il bacio all'atto della cerimonia. se gli fai solo due foto e li becchi con gli occhio chiusi, poi glie lo spieghi tu il perché? |
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