Banding, approfondiamo?

inviato il 25 Settembre 2020 ore 18:39

Carica qua la foto in jpg prima e dopo

inviato il 25 Settembre 2020 ore 21:16

Metti le foto.
Sinceramente sulla 7D il banding c'e' anche a ISO non elevati, recuperi di ombre veramente limitati. La 5DmkIII FF ovviamente molto più pulita, ma anche qui grandissimi recuperi di ombre non erano possibili.
La 5DmkIV sinceramente consente recuperi un tempo inimmaginabili su sensori Canon.
Ti parlo di macchine che ho usato o uso ancora, per cui non parlo per sentito dire.

inviato il 26 Settembre 2020 ore 8:15

Beh chiaro , se si espone bene e non c'è bisogno di recuperi il banding è limitato .
Ma nello specifico c'è un cielo brutto ed appena tento di toccarlo mi compaiono anche macchie di colore ...

Mi piacerebbe mettere in condivisione sia il RAW sia il Jpg da me prodotto solo che devo capire come fare.

inviato il 26 Settembre 2020 ore 9:04

Wetransfer, oppure se hai one drive, amazon drive ecc.

inviato il 26 Settembre 2020 ore 9:18

We transfer ok ma chiede mail .

Cmq io ho provato cosi : wetransfer.com/downloads/4ad23566880999e835efec95b70a931d2020092607112

Non è la foto per cui ho aperto il topic ma è una foto dello stesso set dove anche li se si apre il cielo escono macchie e/o banding.

Nella foto precedente a questa ho provato a cambiare cielo per renderla simile a questa ma ho rinunciato .

inviato il 26 Settembre 2020 ore 9:46

Provo nel pomeriggio

inviato il 26 Settembre 2020 ore 11:34

Allora, ho scaricato e gli ho dato uno sguardo.

Sono partita dal raw, ho ripristinato le impostazioni di scatto, LR mi leggeva già le tue modifiche (nello zip c'è anche il file xmp Sorriso

)

La foto è fortemente sottoesposta e i neri sono al limite della leggibilità, oltretutto ha del micromosso e a f/4 con quella focale con il soggetto così vicino anche la pdc ne risente e non è tutto a fuoco.

Quello che tu chiami banding è rumore, di banding non ne vedo, neanche aprendo al massimo i neri (che come ho detto sono al limite della leggibilità), nelle zone scure se apri le ombre si genera rumore di crominanza, ma banding no.

La tua elaborazione del jpeg ha, scusa la franchezza, peggiorato la situazione. Troppo contrasto, troppa maschera di contrasto, hai prima cercato di aprire le ombre e hai generato rumore di crominanza, poi hai cercato di dare contrasto e maschera di contrasto e quindi i neri sono diventati più "forti", ma il rumore di crominanza è rimasto e quindi si è enfatizzato.

In queste situazioni, fermo restando che la foto già di partenza soffre di mancanza di nitidezza per micromosso etc. e quindi poco puoi recuperare sotto quell'aspetto, la scelta migliore è:

1) usare tempi non troppo lunghi a mano libera, si vabbè il 16-34 f/4 IS è stabilizzato, vabbè 1/25 a 23mm potrebbe andare bene, ma basta niente.
2) Quando il soggetto è così vicino un diaframma un po' più chiuso non sarebbe stato male.
3) Non ti spaventare ad alzare quindi gli ISO (la 5DmkIV li regge benissimo), meglio una foto non mossa, con la giusta esposizione che perdere la leggibilità dei neri e dover recuperare in post.
4) In post agisci con "saggezza", devi recuperare le eventuali magagne, non enfatizzarle.
5) Ripulire il cielo dal rumore ci si mette un secondo, del resto non hai problemi con quel cielo tutto blu e senza alcun soggetto per cui non devi preoccuparti di perdere "dettaglio o nitidezza".

Spero di non essermi dimenticata nulla MrGreen

inviato il 26 Settembre 2020 ore 12:20

x Irenix

Si , sono consapevole che la foto è fondamentalmente errata ma ad Agrigento non ci torno a breve quindi cercavo di tirar fuori qualcosa di esteticamente accattivante .
Del resto post produrre una foto ben eseguita, bastano pochi click e difficilmente richiede una richiesta di aiuto qui .

Che poi il risultato finale che cerco si avvicini più al fantasy che alla realtà è un altro paio di maniche . Ma un cielo saturo ed un gradevole forte contrasto tra toni caldi e cielo con toni freddi è quel che sto cercando di ottenere .

Scattare con iso più alti sarebbe buona cosa , ma chiudere il diaframma e rincorrendolo con tempi più lunghi senza cavalletto è il solito cane che si morde la coda . Concordo che il punto di MAF non è corretto ma rimane il mio cruccio di ricavare una foto dai colori vividi ed accattivandi .

C'è un punto sul quale non mi vedi d'accordo però : il cielo se tento di lavorare sui blu o sui ciano , in tutte le maniere che ho provato mi ritrovo una sorta di macchie di leopardo che non so risolvere . Eppure con Photoshop vedo realizzare delle opere pazzesche . Ecco vorrei imparare ma non so come .

inviato il 26 Settembre 2020 ore 13:06

L'elaborazione in post dipende sempre dai gusti, per carità e capisco cosa intendi quando si vuole comunque recuperare un foto perchè ritornare in quel particolare posto è un po' difficile.

I suggerimenti in fase di scatto ovviamente non ti possono essere utili per questa foto (ormai è fatta), ma tienili come suggerimento per il futuro, vedrai che riuscirai a trovare la giusta combinazione tempi/diaframmi/ISO per ogni situazione e con la 5DmkIV puoi andare tranquillamente ben oltre i 500ISO che hai usato per questa foto.

La post produzione richiede esperienza e ciascuno, con il tempo e l'esperienza, si è creato un suo stile e flusso di lavoro che più gli aggrada e che porta a risultati di rilievo.

Sai a quante foto a distanza di tempo, avendo per fortuna il raw, ho rimesso mano e recuperato grazie all'esperienza.

Le macchie di leopardo che dici saranno dovute molto probabilmente alla posterizzazione, quando si esagera come dicevo si generano artefatti.

Io non uso Photoshop e quindi non so dirti, io uso LR - Corel PaintShop Pro X8 e i plug-in della Nik.
Per eliminare il rumore in modo selettivo uso Dfine, poi c'è Viveza che ti consente di lavorare sempre in modo selettivo sulle diverse zone, per colore, temperatura, saturazione etc.
Come già detto però bisogna anche in post produzione saper trovare il giusto equilibrio per evitare di creare artefatti.

Insomma è come in cucina, il sale e le spezie danno sapore e arricchiscono la ricetta, se ti casca il barattolo del sale in quello che stai cucinando sei fregato MrGreen

inviato il 26 Settembre 2020 ore 13:38

Visto la foto, condivido quanto scritto da Irenix.
scattavi ad iso maggiori senza pelare le luci e poi lo lavoravi in pp
non c'è banding, è rumore sulla parte bassa aprendo molto le ombre, un sensore sony avrebbe fatto forse meglio, ma secondo me la base di partenza è sbagliata
c'è micromosso
in questi casi prova anche a fare un bracketing a mano libera con scatto veloce e raffica

inviato il 26 Settembre 2020 ore 18:01

Si ragazzi ... basta guardare k0istogramma per capire che era sottoesposta non poco . Spendo il pomeriggio e se qualcuna esce decente ve la mostrerò .

Ps. anche io uso nik collection e sto provando il mese prova della 3 ... ma mi tengo la mia 2,5 che mi pare identica.
Concordo che Dfine funziona bene ma va poi mascherata perchè tende ad impastare .

Per ora grazie

inviato il 26 Settembre 2020 ore 18:27

Per Dfine, usa i punti e intervieni solo dove serve e come serve, io non lo applico mai indistintamente a tutta la foto.

Se usato, non a "tappeto" su tutto, non "pialli"

inviato il 26 Settembre 2020 ore 21:46

Irenix, tra l'altro ho trovato in Dfine il pulsante Debanding e qualcosa fa ;-)