| inviato il 19 Ottobre 2011 ore 21:41
Secondo me la questione è abbastanza semplice 
Gli strumenti ci sono tutti: la nuova community è anni luce avanti rispetto al precedente juzaforum!
L'area commento è il modo per vedere e commentare "con calma" le foto, grazie al numero limitato di immagini che si possono postare (se necessario, adatterò questo numero in modo da mantenere quest'area sempre ordinata).
Le modalità "tutte le foto", più risposte, foto più popolari sono strumenti nuovi e alternativi che ognuno può utilizzare a piacimento. Per non parlare di foto a tema, tag, sezione identificazione e tanto altro!
l'ARENA è un modo diverso di scoprire foto interessanti ed è realizzata col proposito di mettere in risalto e incoraggiare i commenti approfonditi : vengono visualizzati solo i commenti di una certa lunghezza.
...a questo punto tocca a voi: anche il migliore software del mondo non scriverà da solo i commenti ;-)
Sono convinto che L'UNICA cosa che si possa fare, per contribuire costruttivamente, sia cercare di scrivere commenti costruttivi, senza pensare a quello che fanno gli altri: in altre parole, invece di criticare i commenti poco approfonditi, date voi il buon esempio :-)
Sinceramente il livello dei commenti su juzaphoto mi sembra in linea con tutti gli altri forum che ho conosciuto; ho già visto un'infinità di iniziative "pro commenti approfonditi" come questa su tanti forum, e i risultati sono sempre stati gli stessi: pressochè nulli, tutto è continuato come prima.
Il cambiamento vero e possibile non è a livello globale - su migliaia di utenti, quelli che scriveranno commenti approfonditi saranno sempre una piccolissima percentuale - ma a livello individuale: chi vuole commenti costruttivi, dia per primo il buon esempio. Ci guadagna la persona (commentando di sviluppa un occhi critico) e aggiunge valore alla community! |
| inviato il 19 Ottobre 2011 ore 21:49
Ben detto JUZA, il tuo ragionamento non fa una piega e si vede che nasce dalla esperienza sul campo, non si tratta di solo buon senso.
le mie considerazioni sono tutt'ora valide ma solo potenziali; lo saranno effettivamente di più quando le proporzioni del progetto JUZA aumenteranno ancora e farai un altro salto di target. Sarai tu stesso a riprogettare tutto.
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| inviato il 19 Ottobre 2011 ore 23:07
“ Ci guadagna la persona (commentando di sviluppa un occhi critico) e aggiunge valore alla community! „
pienamente d'accordo... ma non che sia proprio tutto inutile: forse come efficacia di risultati (a cui tu ti riferisci) ma a me per esempio ha fatto piacere ascoltare e confrontare tanti pareri, compreso il tuo (grazie per essere passato) ... e questo confronto è una ricarica di fiducia ed energia!
PS tra gli strumenti nuovi io ho scoperto da poco l'arena, dopo aver passato parecchio tempo a chiedermi a cosa diavolo serviva...  |
| inviato il 19 Ottobre 2011 ore 23:49
Mi permetto di scrivere un paio di cose ancora, io tutte le cose che ho scritto le ho intese come opportunità di coinvolgimento dei nuovi utenti o di quelli diciamo "svogliati".
La macchina creata da JUZA funziona benissimo per tutti noi e migliorerà ancora. Se è vero che alcuni non hanno ancora appreso tutte le funzionalità è probabile che un nuovo utente faccia ancora più fatica ( non è una critica intendiamoci); io parlavo solo di questo; se fosse per me vorrei un super pannello di controllo con 100 bottoni ma forse non da subito.
Michelangelo
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| inviato il 21 Ottobre 2011 ore 5:39
Son tra gli ultimi arrivati ma anche io vorrei dire la mia su questo topic.
1) Sarebbe bello anche secondo me che alle critiche fatte seguisse un minimo di discussione ove e` necessaria.
2) E` capitato ance a me di vedere foto piene di errori tecnici e, anche peggio, prive di contenuti, secondo me in questo caso bisognerebbe dirlo, se poi qualcuno ha l`animo sensibile...eh pazienza, tanto qui o altrove qualcuno prima o poi glilo dira`, meglio essere i primi in maniera amichevole.
3) Non so qui forse mi sbaglio, e` un mio punto di vista, ma spesso leggo critiche ad alcune foto, e guardando sul profilo della persona vedo che non ha postato neanche una foto, ecco secondo me questo non e` molto corretto, o almeno a me non piace. Spero di non essere frainteso, non intendo dire che chi critica deve avere belle foto, devr essere bravo o che altro, ma questo e` un sito/forum chimatelo come volete, di fotografie e fotografi.
cmq Massimo hai sollevato un argomento interessante. |
| inviato il 21 Ottobre 2011 ore 8:38
“ Simone Dedola scrive:
3) Non so qui forse mi sbaglio, e` un mio punto di vista, ma spesso leggo critiche ad alcune foto, e guardando sul profilo della persona vedo che non ha postato neanche una foto, ecco secondo me questo non e` molto corretto, o almeno a me non piace. Spero di non essere frainteso, non intendo dire che chi critica deve avere belle foto, devr essere bravo o che altro, ma questo e` un sito/forum chimatelo come volete, di fotografie e fotografi. „
su questo punto non sono assolutamente d'accordo, non bisogna essere registi per giudicare un film, o calciatori per criticare un giocatore, potrei non aver mai scattato una foto in vita mia, ma essere assolutamente in grado di capire una foto, con pregi e difetti.
Uno potrebbe non postare per un'infinità di motivi, dal semplice essere timido, al non voler mettersi in gioco, al non poter pubblicare nulla per questioni di diritti e copyright, tutti motivi più che validi.
Ma il non postare una foto, non vuol dire non voler vivere attivamente il forum.
Io non ho postato una foto, e non credo che lo farò, ma mi piace intervenire, commentare, criticare ed elogiare le foto degli altri.
Ciao
LC |
| inviato il 21 Ottobre 2011 ore 8:42
... con Simone e LC un altro esempio della fruttuosità del confronto: leggendo Simone a me vien da dire "non fa una piega", leggendo poi LC capisco che di pieghe ce ne possono anche essere: due posizioni equamente rispettabili, perchè c'è un po' di verità in entrambe  |
| inviato il 21 Ottobre 2011 ore 20:37
“ spesso sono dei GRAN MALEDUCATI! „
mentre sul primo punto posso anche convenire (anche se tornando alla metafora sportiva, ci sono grandi allenatori che non sono stati bravi calcaitori...), sul secondo la conclusione mi sembra francamente eccessiva, mi fermerei sul "almeno a me non piace"...
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| inviato il 21 Ottobre 2011 ore 22:23
Masp74 che vuol dire ti dissoci?
Devo essere per forza pittore per apprezzare un quadro? NO
Devo essere regista per giudicare un film? NO
Devo essere musicista per apprezzare un brano? NO
Devo essere un grande chef per apprezzare un buon piatto? NO
Devo essere fotografo per apprezzare una foto? NO.
...quindi perchè ti dissoci?
Inoltre perchè dare addirittura del "gran maleducato" a chi non posta le proprie foto? ..potrei dire che il "gran maleducato" è quello che non argomenta in modo adeguato le proprie affermazioni.
I casi per i quali non si postano le foto sono molteplici, e nessuno prevede, almeno per me, la maleducazione.
Immagina che io non mi voglia mettere in gioco, non me la sento...sono maleducato? NO, al massimo timido.
O che non possa perchè legate da contratti o altro...sono maleducato? NO..solo che non posso.
O che semplicemente non vi ritenga all'altezza dei miei scatti .. sono maleducato? NO .. magari superbo, spocchioso e antipatico.
O magari non abbia scatti che ritengo alla vostra altezza... sono maleducato? NO...magari eccessivamente prudente.
Quindi ...perchè "gran maleducati"?
Ciao
LC |
user1166 | inviato il 22 Ottobre 2011 ore 18:01
Mentre Caterina solleva il problema del commento non basato solamente su aspetti tecnici, io vorrei sollevarne un altro, visto che mi è capitato...(e penso sia capitato anche ad altri).
Perchè dovrei impegnarmi a scrivere un commento approfondito mettendo in luce problemi oggettivi dello scatto, se poi il giorno dopo quella foto può essere rimossa e ripostata tale e quale (ossia senza nessun intervento che denoti perlomeno che ho cercato di applicare anche solo parzialmente quanto mi è stato segnalato) al solo scopo di eliminare il commento poco gradito?
Quel commento poteva essere utile anche ad altri ...
Ovvero, il commento dovrebbe essere considerato un patrimonio di tutti, non solo della persona che lo riceve. Positivo o negativo che sia.
Pertanto ritengo sarebbe buona cosa che i commenti (e le foto) non sia possano eliminare a piacimento. Per rispetto a chi scrive e impegna il suo tempo a commentare in maniera approfondita e per rispetto a tutti coloro che lo leggeranno e potranno trarne utili spunti anche per le loro foto. |
| inviato il 22 Ottobre 2011 ore 19:06
Fladane premesso che il comportamento da te descritto non mi piace, a me e' successo di cancellare delle foto perche' ho modificato magari la post seguendo i consigli nei commenti. Ho poi reinserito la foto con scritto nella descrizione "modificata seguendo i consigli di ...."
Io sarei favorevole al poter sostituire una foto con le modifiche, mantenendo i commenti e secondo me e' carino dichiarare che la foto e' stata modificata in seguito ai commenti. Altrimenti posso prendere in considerazione il commento tanto seriamente da sostituire la foto, ma se non voglio perdere dei commenti sono costretto a lasciare dei doppioni nelle gallerie.
Il sito di Juza sta diventando sempre di piu' una possibilita' per tanti fotografi dilettanti e non di avere una propria vetrina, quindi secondo me le gallerie vanno tenute ordinate. |
| inviato il 22 Ottobre 2011 ore 21:26
“ forse il passo giusto della canzone di Cesco per questo topic è qualche riga più sotto quello che hai messo in firma „
"Voi critici, voi personaggi austeri, militanti severi, chiedo scusa a vossìa,
però non ho mai detto che a canzoni si fan rivoluzioni, si possa far poesia;
io canto quando posso, come posso, quando ne ho voglia senza applausi o fischi:
vendere o no non passa fra i miei rischi, non comprate i miei dischi e sputatemi addosso... "
“ Spesso infatti si commenta, pur con le migliori intenzioni, solo in base a quanto letto sui manuali di tecnica e composizione e basandosi su stereotipi senza quasi considerare l'aspetto comunicativo dell'immagine che invece ne è l'essenza. Questo porta ad avere molte foto di ottimo livello ma in fondo tutte simili „
ho visto che tu fai soprattutto paesaggi (molto belli, tra l'altro) e penso che il genere abbia il suo peso: più in su nel 3d qualcuno ha parlato di arte e io ho risposto (premettendo la mia ignoranza) che in macro vedo più il parallelo con l'artigiano (nel senso più alto del termine) che con l'artista...
quanto alle foto simili trovo che vada un po' ad ondate: classici, sfumoni... qui non si vedono (secondo me per fortuna) interpretazioni ancora più ardite tipo usi creativi del mosso e varianti varie sulle quali non azzarderei commenti... ma queste sono solo questione di gusto che per definizione non si può discutere...
“ Io sarei favorevole al poter sostituire una foto con le modifiche, mantenendo i commenti e secondo me e' carino dichiarare che la foto e' stata modificata in seguito ai commenti. Altrimenti posso prendere in considerazione il commento tanto seriamente da sostituire la foto, ma se non voglio perdere dei commenti sono costretto a lasciare dei doppioni nelle gallerie. „
mi pare che Juza abbia già detto che non ci sono soluzioni: penso che il modo più "corretto" sarebbe postare la foto modificata in un proprio commento al topic, senza cancellarlo...
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| inviato il 22 Ottobre 2011 ore 21:37
Butto lì l'ultima provocazione: capita molto spesso di capire dai commenti che la stessa foto è stata postata altrove e altrove è già stata commentata dalle stesse persone... ma che senso ha?
Io purtroppo scatto pochissimo ma vedo che la stragrande maggiornaza degli utenti riesce a dedicare molto tempo a questa passione ed è molto prolifica di immagini: è così assurdo immaginare di rispolverare anche sui forum una sorta di auto-esclusiva come per la carta stampata? Dirò di più: dato che i forum non sono tutti uguali (anche se molti soffrono del problema della qualità dei commnenti...) non sarebbe bello fare un lavoro di auto selezione e provare a postare una determinata foto cercando di azzeccare anche il taglio che caratterizza ogni forum? |
| inviato il 22 Ottobre 2011 ore 22:41
“ mi pare che Juza abbia già detto che non ci sono soluzioni: penso che il modo più "corretto" sarebbe postare la foto modificata in un proprio commento al topic, senza cancellarlo... „
Massimo hai ragione e l'ho fatto per una foto, pero' cosi' me la ritrovo duplicata nelle gallerie. Non e' proprio il massimo e se andando avanti sara' sempre peggio.
A questo punto bisogna accettare di perdere i commenti purtroppo. |
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