| inviato il 29 Ottobre 2024 ore 18:25
Ciao a tutti. Ho una curiosità forse strana, spero non troppo stupida. Ho notato che, con una Canon apsc la dimensione delle cose che inquadro con un obiettivo 50 mm sono grandi esattamente come quelle che vedo col mio occhio, con una porzione che equivale all'angolo più o meno di un 85 mm. Se avessi una Full Frame, le dimensioni di quello che vedo attraverso l'obiettivo sarebbero uguali ma con un angolo più ampio, oppure più piccole, equivalenti a quello che vedrei con un 35 mm con la aps-c? Grazie a tutti. |
| inviato il 29 Ottobre 2024 ore 18:57
C'è il fattore di crop dovuto alla dimensione più piccola del sensore (1,6 per canon), quindi il 50mm (visuale "normale") ha un angolo di campo equivalente a quello di un 80mm su full frame (un medio teleobiettivo), di conseguenza se vuoi su apsc un angolo di campo simile a quello del 50mm dovresti prendere un 32mm, che si traduce in 35mm che è l'ottica che più ci si avvicina. |
| inviato il 29 Ottobre 2024 ore 19:22
Intendi guardando dal mirino, ho capito bene? Se sì, c'è di mezzo l'ingrandimento del mirino appunto, che può cambiare da una macchina all'altra, quindi non c'è una risposta univoca. |
| inviato il 29 Ottobre 2024 ore 20:39
Grazie Ironluke, intendevo proprio quello!. Non avevo pensato a questo fatto, in effetti. Era una domanda più banale e stupida di quanto pensassi! ! |
| inviato il 29 Ottobre 2024 ore 21:04
Non tanto stupida. Se monti il 50 mm su Aps-c ingrandisci e vedi l'angolo di campo di un 80 mn. Se monti il 50 mm su apsc in realtà inquadri uno spazio più ampio e quello che vedevi con l'apsc è "ridotto" nel senso che sembra più piccolo, il particolare che vedevi a piena inquadratura in Aps-c è circondato da altri dettagli nascosti in aps-c. Alcuni esempi qui: www.picturecorrect.com/how-sensor-size-affects-composition/ |
| inviato il 30 Ottobre 2024 ore 6:49
Ma quindi, se ipotizziamo un mirino identico, in una full frame, con un 50mm, vedrei le cose della stessa dimensione che con la mia 80d ma con più campo intorno (un angolo maggiore), oppure vedrei un'inquadratura delle stesse dimensioni (in termini proprio di forma) ma con gli oggetti più piccoli e più campo visivo? Non so se è chiara la mia domanda. Se mentre inquadro dalla mia 80d, all'improvviso si trasformasse in una 6d, si allargherebbe semplicemente il campo visivo oppure le cose si rimpicciolirebbero, standocene di più nello stesso spazio? |
| inviato il 30 Ottobre 2024 ore 6:55
Si allargherebbe il campo attorno a quanto già inquadrato, se rimani esattamente nella stessa posizione. Io parlo delle dimensioni relative dei soggetti nel frame. Cioè "allargare" in riferimento a quello, in riferimento a "quanto" viene inquadrato. Chiaramente questo significa anche che il soggetto "si rimpicciolisce" in senso relativo. Se sei con apsc inquadri un volto che riempie il frame, poi passi a full frame con il modello nello stesso punto, a quel punto il volto occuperà meno di mezzo frame, comparirà intorno qualcosa, parte dello sfondo. Quindi se stampo poi l'immagine nello stesso formato di carta, il volto sarà più piccolo nella seconda inquadratura, ovviamente. Se lo vuoi uguale con il sensore più grande ti devi avvicinare (e questo avrà l'effetto di sfuocare di più lo sfondo, oltre che cambiare la prospettiva ecc). Discorso diverso è "quanto si vede grande nel mirino" , questa è una cosa più scivolosa perché il mirino è un sistema ottico che dipende da macchina a macchina, ma non penso sia questa la tua domanda. Nel mirino vale lo stesso discorso di prima in termini relativi ma in termini assoluti siccome il mirino della full frame è più grande potresti vedere la stessa dimensione. Come se nell'esempio di prima il mirino più grande corrispondesse a stampare su un foglio più grande la seconda foto rispetto alla prima il che compensa la minore dimensione del soggetto in proporzione al campo inquadrato. |
| inviato il 30 Ottobre 2024 ore 12:47
“ Ma quindi, se ipotizziamo un mirino identico, in una full frame, con un 50mm, vedrei le cose della stessa dimensione che con la mia 80d ma con più campo intorno (un angolo maggiore), oppure vedrei un'inquadratura delle stesse dimensioni (in termini proprio di forma) ma con gli oggetti più piccoli e più campo visivo? „ La prima. |
| inviato il 30 Ottobre 2024 ore 19:01
“ Se avessi una Full Frame, le dimensioni di quello che vedo attraverso l'obiettivo sarebbero uguali ma con un angolo più ampio, „ ti rendi conto che è impossibile quello che dici in questa frase, sottointendendo che scatti dalla stessa distanza ovviamente? |
| inviato il 30 Ottobre 2024 ore 21:30
Ma qualcuno ha aperto il link che ho postato? Li si vede come sono le immagini sul sensore. Peccato che l'immagine Aps-c sia con stessa dimensione di quella full frame per evidenziare l'ingrandimento. Per vedere come compaiono nel mirino reflex prima cosa si riduce l'immagine Apsc in modo che nel caso Cannon il lato lungo sia uguale al rapporto di 22,3/36 Poi si croppa per quanto copre il sensore, ma siamo fortunati adessso siamo quasi sempre al 100%. Poi si applica l'ingrandimento. Partendo dalle dimensioni fisiche dei sensori La 5D sensore 36x24 fa vedere un immagine 25,56 x 17,04 (0,71 ingrandimento copertura 100%). La 80D sensore 22,3 x 14,9 fa vere un immagine 21,19 x 14,16 (0,95 ingrandimento copertura 100%) L'immagine a mirino della 5D sarà piu grande. Chiaro che nelle immagini riprese con lo stesso obiettivo ripreso il soggetto nella D80 occuperà maggior parte del fotogramma e sembrerà più grande pur essendo il mirino più piccolo per l'ingrandimento del fattore di crop 1,6. Con un programma di fotoritocco partendo da un immagine presa con il 50 mm portandola a 3600x2400 pixel, croppandola 2230x1490 pixel si ottiene l'immagine Apsc, ingrandendo l'immagine full frame x 0,71 si ha la visione mirino full frame, ingrandendo il crop x 0 95 si ha la visione mirino Aps-c poi è facile misurare quanti pixel occupi lo stesso soggetto nella visione full frame e in quella apsc. Le immagini visione mirino allo stesso ingrandimento fanno vedere le differenze. |
| inviato il 30 Ottobre 2024 ore 21:53
Stesso obiettivo e stessa distanza nel FF vedi tutto più piccolo (e hai più spazio su tutto il perimetro) Pensa ad inquadrare il viso di una persona con il 50mm a una distanza di 1mt. con una APS-C e con una FF... Il viso lo vedi della stessa misura? No davvero.... |
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