| inviato il 04 Settembre 2024 ore 19:15
“ razie, punto a una buona macchina e un obiettivo un po' tutto fare.. ho visto che Nikon ha un 28-400.. non posso tornare a zaino con cavalletto e 3 ottiche, ma voglio un buono zoom e anche paesaggi.. con la Canon avevo un 18-200.. la mancanza di flash non crea limiti per foto in notturno e ritratti controluce? „
Beh direi che l'introduzione di R6 ha smosso molto le acque e per quella fascia di prezzo è difficile fare meglio. Le lenti zoom non sono mai la scelta migliore in termini di qualità assoluta, un buono zoom per esempio, non supera mai il 4X o 5X. Il Canon di cui parliamo che ovviamente è un tuttofare come hai chiesto tu, è già un 10X, tanto, forse troppo per pretendere qualità, il Nikon è addirittura un 14X, comunque se hai modo provali alla massima e minima focale e valuta se la qualità che ottieni è sufficiente per le tue necessità.
Certo che la mancanza di flash limita la possibilità di "ritratti" in controluce, ma con il flash popup che hai incluso in alcune macchine fotografiche non ci fai proprio nulla, sono molto limitati per la potenza e scaricano in fretta le batterie. Per le foto in notturna invece non capisco cosa intendi dire, foto con soggetto illuminato e sfondo nero ok, altrimenti spiegami meglio cose devi farci con il flash in notturna. Per fare ritratti è meglio un piccolo flash magari da tenere in mano e far scattare con il commander, sempre parlando di ritratti, il flash cobra più piccolo sarà almeno 3 volte più potente di quello popup che spara tra l'altro solo frontalmente e perderà esponenzialmente potenza man mano che ti allontani dal soggetto, invece un flash anche piccolo indipendente puoi tenerlo vicino al soggetto che vuoi illuminare mentre tutto utilizzando una focale più tele puoi allontanarti. |
| inviato il 04 Settembre 2024 ore 19:48
Veramente ti interessa quell'arma impropria chiamata "flash integrato"?  |
| inviato il 04 Settembre 2024 ore 19:53
Ddddddavide peso e ingombri non ti interessano più? La Nikon Z6iii, solo corpo, pesa 760gr
Il 24-200 altri 570 gr |
| inviato il 04 Settembre 2024 ore 19:58
Penso che gli interessi, infatti la Canon EOS R6 Mark II peso solo corpo si ferma a 588 g, 670 g aggiungendo scheda e batteria, direi che gli dovrebbe andare più che bene lato peso. |
| inviato il 04 Settembre 2024 ore 19:59
Io baserei la scelta sugli obiettivi che vorrei impiagare e per le tipologie di fotografia che vorrei applicare, e poi andrei su Nikon o Canon come conseguenza.
Se si tratta di fotografia generalistica con superzoom, Nikon ne ha 2 e Canon 1. Ma occhio al peso/ingombro a questo punto (se per te è un fattore), i superzoom non sono piccoli.
Se vuoi rimanere il più compatto e leggero possibile passando a ML FF, puoi valutare corpo macchina Canon RP/R8 (stesso corpo, prezzi differenti) con RF 24-105 “povero” e un RF 35 1.8 macro per le basse luci. In ogni caso, prendi una o due batterie di riserva.
In casa Nikon hai la Z5 di cui si parla molto bene, ma che non conosco da vicino.
Se punti a fotocamere più performanti (Z6III e R6II) ovviamente cambiano prezzi, pesi, ingombri eccetera... |
| inviato il 04 Settembre 2024 ore 20:08
"la mancanza di flash non crea limiti per foto in notturno e ritratti controluce?"
Risposta secca: no.
Con una post adeguata si riescono a sistemare anche situazioni complicate.
Se ti posso consigliare, pensa sempre a come sarà la foto finale già in fase di scatto e ti risparmierai molti grattacapi. Ad esempio cose molto semplici come posizionare correttamente il soggetto o spostarti tu per usare la luce a tuo favore potrebbe cambiare completamente la foto in meglio.
Però... se sei abituato a usare un flash potresti sentirne la mancanza.
Se usi molto il flash forse è meglio che ne compri uno esterno per avere maggior controllo.
Per foto in notturna di paesaggi la tenuta iso e i software di denoise fanno miracoli però un treppiede è caldamente consigliato. |
| inviato il 05 Settembre 2024 ore 11:52
“ Con una post adeguata si riescono a sistemare anche situazioni complicate. „
lungi da me il voler entrare in polemica, ma non sono d'accordo su questa risposta secca. Come sempre ognuno fotografa come meglio crede e cerca di ottenere il meglio con quel che ha, il flash però è un intero mondo a parte, può servire come no, dipende da quel che vuol fare il fotografo, ha parlato di controluce, può esporre sul soggetto senza flash, avere lo sfondo totalmente bruciato, ma il soggetto correttamente illuminato, oppure accendere un flash che bilanci l'illuminazione del soggetto rispetto allo sfondo e renderlo visibile in foto e qui non c'è post produzione che tenga, a meno di non fotografare tre scatti con esposizione a forcella e unirli in un HDR.
Poi ovvio che se ti metti il sole alle spalle la fai sempre facile, ma dove sta scritto che la foto cambi completamente in meglio? E' semplicemente un'altra foto. Con il flash si possono fare veramente tantissime cose che la stragrande maggioranza di fotografi anche professionisti non sa, ma se l'opener è alle prime armi, direi che il flash diventa una passione da approfondire in un secondo o terzo momento, ma anche quarto. Ti compri il libro dell'amico Stefano Tealdi e anzi a capirci qualcosa, poi magari fai anche un corso e da li prendi coscienza di cosa hai bisogno. |
| inviato il 05 Settembre 2024 ore 12:03
2000 e piu' euro di fotocamere per metterci degli zoom 10X.. |
| inviato il 05 Settembre 2024 ore 12:14
“ 2000 e piu' euro di fotocamere per metterci degli zoom 10X..Eeeek!!! „
Quando capirà i limiti di tali zoom, prenderà un 24-105 F4 abbinato a una lente più lunga adatta per ingombro peso e qualità alle sue esigenze, si comincia sempre da qualche parte. |
| inviato il 05 Settembre 2024 ore 12:20
Canon R6II + Canon RF 24-105f4L + flash godox 860IIIc è vivi felice (anche per sempre)  |
| inviato il 05 Settembre 2024 ore 12:26
In questi post spesso si finisce ai soliti bisticci tra i fanatici di un brand e dell'altro.
Io ti suggerisco invece di andare in negozio e toccare con mano entrambe le macchina, se riesci a provarle accese meglio ancora così riesci a vedere display, mirino e navigare nei menù.
Non conosco le ottiche di canon ma conosco quelle di nikon - ho provato il 24-200 (buon obiettivo perde un pochino a 200mm). Ho provato il 28-400 e in tutta onestà mi ha positivamente sorpreso
Sul discorso colori e saturazione dipende se scatti in raw o jpeg - nel primo caso con la post si ottiene sempre il file che si vuole - nel secondo caso (jpeg) è sufficiente cfrearsi un picture control ad hoc per avere un file con colori desiderati |
| inviato il 05 Settembre 2024 ore 14:04
"lungi da me il voler entrare in polemica, ma non sono d'accordo su questa risposta secca"
Hai fatto bene a rispondere perché hai detto tutte cose condivisibili che tra l'altro avevo detto anch'io, in modo diverso, nel proseguio della risposta.
La domanda iniziale, che è quella a cui rispondevo io, comunque faceva riferimento al flash integrato in una 60D, recentemente sostituita da una M50. Per cui confermo la risposta secca che ho fornito.
Sulla M50 non dico nulla perché non la conosco, ma la 60D l'ho usata per parecchi anni e ce l'ho ancora anche se non la uso più per cui so perfettamente come funziona la macchina e il flash integrato.
Qui si sta parlando di passaggio a Z6iii oppure a R6ii.
Macchine molto più moderne con sensori che perdonano molto di più.
Per cui la differenza del sensore e dell'af e la pochezza del flash integrato unito a un pizzico di "furbizia" mettono come minimo in pari le due situazioni. Da qui la mia risposta.
Con furbizia non intendo necessariamente fotografare con il sole alle spalle, anche se può essere di aiuto , ma spesso è sufficiente spostarsi di pochi passi e la luce cambia completamente in tuo favore mantenendo la foto più o meno come l'avevi pensata. Ti puoi aiutare anche con l'esposizione, cercando di non bruciare troppo le luci e cercando di non tenere il soggetto troppo sotto esposto.
Avevi accennato anche alle multiesposizioni e in caso di necessità può essere una scelta possibile. Uno dei miei ritratti più belli è il frutto di una doppia esposizione che ho scattato più di 10 anni fa in una situazione che si prestava molto bene all'uso di quella tecnica. Oggi, quella stessa foto, la scatterei in modo differente.
Con un (o più) flash esterno avresti risultati migliori? Certamente! Ma devi essere capace di usalo, e non è banale perché per fare le cose per bene dovresti usarlo insieme a ombrellini, softbox, gel, ecc... e comunque parliamo di una cosa diversa da quanto richiesto. |
| inviato il 09 Settembre 2024 ore 23:40
Grazie per le risposte, avevo una 60d con un 18-200.. avevo anche un 10-22, un fisso luminoso 50 f1.4, cavalletto, zaino, filtri nd1000 ecc.. troppo peso e troppo ingombro, e troppo tempo x fare foto.. ho venduto tutto per tenere solo 60d+ 18-200 poi venduta anche quella x provare a ridurre ingombri.. comprato e venduto diverse compatte, g5x, rx100, sx740, coolpix a1000.. nessuna vicina a reflex.. quindi provata EOS m50II con 18-150.. meglio.. ma non come 60d.. flash lo uso poco, più che altro per ritratti in ombra con sfondo chiaro.. non credo che HDR a mano libera possa sopperire..
Non conosco z5 o RP/R8 non le conosco, le guardo.. sarei orientato a buon corpo macchina stabilizzato FF e zoom almeno 10x anche se un po' perdo qualità.. fotografo soprattutto di giorno con anche polarizzatore, mi interessa fare paesaggi, ma anche potermi avvicinare a dettagli da lontano .. |
| inviato il 10 Settembre 2024 ore 5:07
Quoto Vito Serra
Aggiungo solo che prima di investire in un flash potresti provare a utilizzare la torcia del cell o prendere un pannellino led, magari rgb: spesso lo preferisco al flash, è più leggero e compatto, adatti la temperatura colore in base alla scena, vedi in tempo reale il risultato finale e costa meno.
Ho avuto il 24-240 sulla R6 e va molto bene ma alla fine ho preferito il 24-105L, lo zoomone diventa davvero limitante non appena cala la luce per via del diaframma che si chiude drasticamente non appena allunghi la focale. |
| inviato il 10 Settembre 2024 ore 8:35
"sarei orientato a buon corpo macchina stabilizzato FF e zoom almeno 10x anche se un po' perdo qualità.. fotografo soprattutto di giorno con anche polarizzatore, mi interessa fare paesaggi, ma anche potermi avvicinare a dettagli da lontano"
Per paesaggi di giorno la stabilizzazione sul sensore serve poco.
La R8 + 24-240 è la combinazione che risponde alle tue richieste e andresti a contenere pesi e costi.
Altrimenti si può virare su R6 oppure R6ii. |
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