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AF su fuji







avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 16:50

Eh su quello Pierino infatti non mi sono mai espresso perchè non usandola in quegli ambiti ai limiti estremi io, sinceramente e mi siete tutti testimoni, ho sempre detto che avrei guardato ad altro sistema.

Addirittura l'ho sempre sostenuto (scatenando le ire di tanti) anche semplicemente limitatamente all'uso fotografico con zoom standard.

Io una APSC con zoom standard 2.8 la trovo estremamente limitante, accettabile solo per chi fa street a diaframmi chiusi oppure chi si dedica a Land.

Poi attualmente sono alla finestra ma non perchè l'AF non sia prestante ma perchè con la sberla che hanno preso dal punto di vista mediatico prima di far uscire il prossimo firmware ne passerà di acqua sotto ai ponti...

Ed in più hanno provato a fare un salto in una terra per loro sconosciuta investendo tempo e risorse in un ambito in cui, secondo me, non hanno nemmeno mercato.

Fuji non la compri per far foto alle olimpiadi ma per far le foto ai nipotini :D

Se ti confronti su quei contesti e prendi delle sberle in fronte poi a cascata viene messo tutto il tuo sistema in discussione.

Infatti qui ci sono continue richieste da parte di chi ha dei dubbi se riesca a beccare un occhio in movimento normale.

Autogoal clamoroso retrocedere la serie XT. Anche oggi nei gruppi FB altre segnalazioni del problema all'evf e così è tutti i giorni.

Chi si appresta ad acquistare una nuova fuji dovrebbe preoccuparsi di quello e dormire sonni tranquilli lato AF.










avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 16:56

Servisse a far scendere i prezzi Fuji…

avatarsupporter
inviato il 02 Settembre 2024 ore 17:06

Non sarà facile, da una parte hanno preso una cantonata con la X-H2s, dall'altra vendono le Fuji X100V e VI come il pane e sono macchine veramente di grande soddisfazione. Adesso non ce l'ho più, ma andare in vacanza con la sola X100V e una microborsetta dove ci sta tutto quello che serve incluso un doppietto acromatico per le macro, il wide Converter ed altre amenità, è una cosa appagante anche se hai una sola focale a disposizione.

La cosa importante è che trovino la quadra per sistemare l'autofocus nelle situazione veloci. Verissimo che la X-H2s paga dazio se confrontata con qualunque stacked Sony o CaNikon, però la leggerezza e la qualità del 150-600 sono un bel valore aggiunto.

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 17:31

Mi sa che lato AF la coperta Fuji sia un po corta.
Se coi firmware tiri da una parte scopri dall'altra.
Vedremo la prossima generazione.

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 17:31

Non posso che quotare Istoria, che ha anche la pazienza di postare esempi.

Lo ripeto ancora: se qualcuno deve fare generi dove l'affidarsi totalmente agli algoritmi è fondamentale (caccia fotografica su soggetti in movimento, ad esempio) non prenda Fuji.

Sony lì resta il punto di riferimento.

Tutto il resto si fa, e si fa benissimo.






avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 17:50

Sinceramente Kelly non mi sono mai interessato approfondendo le modalità di funzionamento del modulo AF Fuji quindi non ho idea se siano limiti di algoritmo o di altro.

Generalmente mi interesso dei limiti quando li trovo tali ma lo dissi 2 anni fa e lo ribadisco oggi, per uso comune una XT5 è LA fotocamera all around. La definii con un ? la macchina perfetta, ben consapevole che il concetto di perfezione è assolutamente soggettivo. Ed oggi dopo ogni singolo servizio resto sorpreso e a bocca aperta per i risultati ottenuti e per la modalità di ottenimento degli stessi.

Unico ENORME problema operativo è il sistema di review che è degno di una compatta dei primi anni 2000.

Se vuoi far rivedere una clip video ad un cliente per controllarla fai prima se te la scarichi sul portatile e glie la fai vedere da li...

Nessuno ne parla mai ma questi sono problemi veri... altri che AF...


avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 18:09

@Istoria, ti ho già detto che le tue immagini e la tua post mi piacciono molto?
Le foto del ballo mi dicono poco sulla precisione AF, tolte un paio più nitide, le altre somigliano a quella fuori fuoco dell' esempio che ho postato io, c'è anche da dire che si nota una pdc sufficientemente elevata ad aiutare tutto e non richiedere un fuoco particolarmente selettivo.
Anche il crop della bambina sulla bici non mi convince molto, il viso non lo vedo nitido, forse è la post che usi?
Le due foto (terzultima e penultima) della donna invece sono OK.
Non so, la questione AF Fuji, ancora non mi convince molto, purtroppo sono abituato male, vorrei ricomprare una Fuji per sostituire la mia M6 MKII, che Canon ha deciso di dismettere insieme al sistema di lenti, ma le Fuji che ho avuto nei tre anni di convivenza la M6II sono state battute tutte.
La X-T50 mi attira molto, ma il prezzo è folle.
La X-T30 è quella che ho avuto per più tempo insieme alla X-H1, ed è quella sulla quale ho notato di più il problema, in ultimo ho preso 2 volte la X-E4, dato che si vociferava avesse l' af della X-T4, ma anche lei delusione.
Le foto che sta postando Juza, nel suo reportage in Thailandia non mi stanno convincendo molto, ritengo che anche se ben contrastate abbiano sempre come un pò di blur, in questa poi il viso della riparatrice di reti è fuori fuoco mentre è a fuoco il bambino, è cosa voluta?
www.juzaphoto.com/hr.php?t=4875263&r=40917&l=it
Non so.....qualcosa non mi quadra

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 18:30

Tu vedi la XT-5 come oggetto professionale.
Che in mani sapienti è sicuramente possibile.
Ma credo che il 90% finisca in mano a fotoamatori, per i quali AF veloce e preciso sono di primaria importanza.
Direi che quello è l'ambito nel quale Fuji dovrebbe concentrare maggiormente i propri sforzi per i modelli di nuova generazione.
Non penso sia la matrice x-trans a porre limiti a questo riguardo, ma il non risolvere tramite firmware mi lascia perplesso.

avatarjunior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 19:23

Personalmente ho un po' di confusione, perché vedo ottimi risultati, sicuramente frutto di mani sapienti, con testimonianze di problemi. Sono uno di quelli che capisce che prima di giudicare un sistema c'è da imparare, però ho anche preso in mano Canon, Sony e Nikon e di fatto c'erano da imparare dettagli per essere al top, ma la base era gia superlativa.

Sicuramente provarla con mano mi chiarirebbe tanto dubbi, anche perché sarei più orientato su una XT-4 per un discorso di budget.

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 19:48

:D "iga"... abituato male?!?! Ma non hai una R5? Non sei abituato male... malissimo!!!

E' ovvio che devi scendere ad un compromesso per accettare la faccenda perchè se apri al 1000% non potrai mai avere pace.

Le macchine che hai indicato per me sono inadeguate per varie motivazioni... la t50 prezzo e qualità costruttiva non adeguate. L'af lo potresti ritenere soddisfatto solo dalla serie nuova allora piuttosto se devi fare la follia investi in una X100VI.

La fotocamera che ti potrebbe appagare è la T5 in accoppiata con le lenti della serie f2 per ora non c'è altro profilo di body.

@Kelly infatti spero che questo pessimo feedback la possa instradare verso percorsi più adatti alla sua essenza. A dire il vero non so nemmeno come funzioni lo sviluppo del firmware se lo fanno interno se lo esternalizzano o che. L'unica cosa dalla quale, in base alle mie competenze, posso percepire è proprio nella gestione della review e dei menu. Ci sono delle latenze evidenti rispetto già alla 5D MK IV una lentezza operativa di scorrimento che non so da cosa possa essere causata. Però se tanto mi da tanto e la riporto al lato operativo non vorrei che ci sia "poca energia" oppure che il software abbia dei protocolli che devono ancora essere ridotti di almeno 1/5 in termini prestazionali. Tutto questo sperando che l'hardware della cpu sia quanto meno decente :D

Sul suo inquadramento io ne ho sempre percepito le immense potenzialità della "via di mezzo" perchè è uno strumento di lavoro che posso trasformare in strumento di divertimento. Posso passare da foto a video sempre con grande qualità e comporla completamente a mio piacimento a seconda delle situazioni. Ora che ho il parco lenti finito.

Invece che avere una FF ed una 4/3 posso avere un sistema unico che vesto a seconda delle esigenze.

Per il discorso professionale diciamo che sicuramente ci puoi lavorare ma se dovessi avere un corpo solo... non lo so... sinceramente opterei per una Z8 con la classica accoppiata di zoom.

Ma per hobby cavolo una XT5 con: 16 2.8 - 27 2.8 - 56 1.2 serie old ed un bel 70-300 (e magari poi aggiungi un 35 1.4) per me è il top del top a livello di media delle prestazioni. E sicuramente l'AF non ne rappresenta un limite di acquisto perchè va già da Dio.

Ps. le foto della serata sono senza post così come quelle in bici. Diciamo che ho messo le prime perchè sono scattate con le luci dietro che vanno a rompere al sistema AF in pratica è come scattare contro luce ed infatti manca il contrasto che c'è in quelle che indichi tu. Quelle in bicicletta sono fatte con il 33 con retro illuminazione e con un crop spinto di quanto lo vedi nella schermata di C1 (infatti ci sono un botto di aberrazioni). Le ho belle nitide anche con il sole a favore ma poi mi dicono che sono condizioni troppo semplici. Inoltre in postimage le comprime parecchio ma non avevo voglia di caricarle sul mio server.

La foto di Juza non convince nemmeno me mi sembra passata con un software, è un pò plasticosa.




avatarjunior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 20:42

Se posso, vorrei sottoporre alcune considerazioni sul sistema AF della FUJI.
Per le mie esigenze è più che buono e necessita di una buona comprensione e/o pratica dei settaggi che la camera offre. ( AF-S, priorità di fuoco, AF-C Zona e opportuni settaggi, riconoscimento viso/occhi evitando soggetti con poco contrasto e/o in controluce, raffica alta, stabilizzazione ed altro).
I firmware in linea di principio possono migliorare gli algoritmi di riconoscimento viso/occhi e risolvere alcuni importanti bug, ma non possono superare la intrinseca limitatezza dei punti di fuoco ( fase) che la macchina può offrire (425 o 117). Ritengo che questo aspetto sia determinante nel confronto con altre APS-C di altri brand ( tipo sony alfa6700 che dispone di oltre 700 punti di fase).
Confido che la FUJI continui nello sviluppo della linea X-T e possa (lo spero) aumentare i punti di (fuoco) fase sui nuovi sensori.

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 20:47

Cambiando discorso.....(l'autofocus della XT5 ha fatto venire il latte alle ginocchia).....conoscete questo filtro?


Tornando a XT5.......da estimatore Fuji, devo dire che questa macchina non mi ha convinto, anzi...mi ha proprio deluso!
Sbaglio ENORME da parte di Fuji quello di declassarla, e di puntare tutto sulla serie XH come macchine professionali!

Sbaglio enorme....direi proprio da polli.....si sono dati la zappa sui piedi da soli!

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 20:53

Erbedo ma guarda che io quando parlo di gap tra una T4 ed una T5 in termini di AF non ti parlo di un salto stratosferico, semplicemente e complessivamente considerando foto ma anche video hanno sistemato quelle piccole cose che me la rendono PROFESSIONALMENTE affidabile.

Per farti un esempio... durante una semplice intervista con camera su cavalletto e persona seduta con la T4 con il riconoscimento facciale era capace dopo 10 minuti di perfetto tracciamento di decidere di andare a rimbalzare tra una lampada ed il soggetto, così... a caso... questo ti rovinava tutto.

Oppure ora se faccio scatti ad una rappresentazione ippica ho, dal punto di vista fotografico una risposta migliore e più reattiva. Ma nulla che mi possa far definire una T4 inutilizzabile, tutt'altro.

Certo è ovvio che quando provi un sistema più avanzato poi ti risulta difficile "accettare" quello meno prestante.

Io l'ho risolta non provandoli proprio i sistemi Canon, Nikon e Sony quindi sono un pò come il calabrone che non dovrebbe volare ma non lo sa e allora vola lo stesso.

Il mio punto di riferimento sono sistemi precedenti rispetto ai quali non posso che notare il miglioramento e grazie ai quali già mi portavo a casa il risultato.

Quindi se il tuo termine di paragone sono quei sistemi devi cercare di essere onesto con te stesso e non puoi chiedere ad altri se secondo loro sarai soddisfatto lo stesso. Perchè se parti con questi presupposti non lo potrai sicuramente essere.

Però se mi chiedi se con una xt3-4 riesci a fare foto giuste ad un pargolo in movimento ti rispondo di si ma non mi fiderei più di tanto del tracciamento occhi. Mentre con una Xt5 io ti posso garantire che lo uso sempre con grande fiducia e con ottimi risultati. 100% no, non me lo aspetto nemmeno ma l'80% sicuro. Poi se lo vuoi usare in situazione mista con più soggetti allora boh... non ci scommetterei quindi con il tasto rapido disattivi e passi ad altro...


avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 21:02

Roby l'ho visto oggi su Fb :D si vede che siamo profilati bene...

Per me ci sono un paio di dubbi... può essere un impedimento per la dissipazione del calore? E' comunque un vetro in più davanti al sensore, e mi sembra pure bello spesso (parlo proprio dell'attacco non del filtro), quindi potrebbe nel tempo risultare un pò castrante per la luce che arriva al sensore. Sono filtri fissi quindi ti devi prendere lo sbatti di smontare e rimontare.

Di contro... protegge il sensore dalla polvere quindi anche per il cambio del filtro in teoria sei abbastanza tranquillo. Non è frontale quindi puoi usare paraluce ecc...

Io per video uso gli ND esterni e sono troppo comodi però come soluzione non mi sembra male.

avatarjunior
inviato il 02 Settembre 2024 ore 22:12

Capito, dovrei provarla per rendermene conto..

C'è qualche anima pia in zona che ha voglia di farsi un'uscita fotografica? Sorriso



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