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Archiviazione (Lacie Raid)


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avatarjunior
inviato il 24 Luglio 2024 ore 22:34

Ale, mi pare di aver capito che l'Opener usa il "NAS" sotto USB e non sotto LAN.

avatarsenior
inviato il 24 Luglio 2024 ore 22:46

Einar, si`, era orientato su un Lacie da 16 (in raid due da 8) che costa sui 700 euro, cifra che dice di essere fuori portata. A quel punto chiedeva consiglio. Secondo me per meno e` meglio prendere un NAS. Rispetto ad un usb-c ha prestazione del link molto inferiore, ma il collo di bottiglia sarebbe comunque il disco meccanico, quindi non vedo grossi vantaggi. In scrittura avrebbe il vantaggio della cache dell'hd ma solo per file piccoli e scritture brevi, su grandi moli di dati non cambierebbe molto. Avrebbe anche latenze inferiori, ma ripeto, non credo che nell'uso quotidiano cambierebbe molto. Al contrario, con un NAS potrebbe accedere da diversi dispositivi fissi e mobili, potrebbe usarlo come media server, ecc.

avatarjunior
inviato il 24 Luglio 2024 ore 23:46

Ale, sono d'accordo. Un NAS (in LAN) ha vantaggi nettamente superiori rispetto al Lacie connesso su USB. E costa anche meno.

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 0:19

Tra l'altro bisognerebbe capire bene come è la situazione complessiva dello storage di OP, perché ha poco senso consigliare una o l'altra cosa se poi magari ora come ora non ha nemmeno un disco per i backup!

È già stato segnalato che il Nas non è sicuro per il backup.
Tanto per dire un tecnico che conosco mi raccontava che un guasto al controller raid gli aveva fritto in un solo colpo tutti gli hd collegati.


Ragionando così nulla è sicuro eh... i backup servono proprio a quello, a evitare di perdere i dati se qualcosa si frigge.
Ma anche se fosse non sarebbe un problema in quanto il NAS dovrebbe essere lui il backup, e nel caso non lo fosse (cioè se uno lavora direttamente prendendo i file dal NAS e archiviando poca roba sul PC o giusto i file che usa sul momento) allora serve un backup secondario che può essere un secondo NAS per comodità o comunque un qualche sistema per copiare tutto il NAS.


Non credo nessun NAS utilizzi più controller RAID hardware, ormai si fa tutto software, specialmente se si usano tanti dischi.

avatarjunior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 9:33

Bisogna considerare diversi fattori, la tipologia di hardware e la scelta del taglio degli HD.
se hai bisogno di un NAS scegli un NAS, altrimenti prendi un semplice disco RAID.
Per il NAS considera anche se hai la possibilità di collegarlo vicino alla postazione pc e quindi alimentarlo tramite lo stesso UPS (io avrei dovuto inserire o uno switch vicino al computer o prendere un altro UPS per il NAS)
Per la mia mole di dati ho sia un raid da 4+4TB, dove effettuo un backup incrementale giornaliero automatico di tutto quello che ho sul computer (file in lavorazione), sia un raid 8+8TB dove salvo manualmente i file finiti.
Entrambi i raid vengono copiati (sempre tramite backup incrementali periodici) su vari dischi portatili che vengono collegati ad ogni fine lavoro e poi conservati in altro posto. I JPG dei file finiti sono anche su storage online, così posso scaricarli ovunque.
Quando sono quasi pieni archivio tutto in box appositi e sostituisco i dischi.
Appena riempirò gli 8TB tornerò ai 4TB, decisamente più comodi e gestibili per il mio utilizzo.

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 9:43

mi pare di aver capito che l'Opener usa il "NAS" sotto USB e non sotto LAN.

E' quello che ho “percepito” anche io e sto cercando di evitare che abbia delusioni acquistando un NAS che finirebbe nel dimenticatoio. Magari dell'accesso da remoto, del supporto multimediale, etc. etc. delle mille mila cose bellissime che fa, non gli interessa nulla. E gli resta un coso che fa male l'unica cosa che gli interessa davvero.

Concordo che un archivio debba trovare ridondanza in altri sistemi, cloud ad esempio e terzo archivio in altro luogo diverso da quello in cui c'è quello primario.. Da solo non basta.

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 14:21

Io però ripeto, bisogna capire bene cosa intende farci chi ha aperto il topic, perché se si tratta principalmente di backup il NAS è la soluzione migliore e anche quella più sicura.


avatarjunior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 16:16

…se si tratta principalmente di backup il NAS è la soluzione migliore e anche quella più sicura.


Dipende, se si tratta di backup centralizzato di più postazioni, il NAS è la soluzione migliore, ma per una sola postazione è molto più affidabile il Lacie 2big che implementa un raid hardware, rispetto al NAS synology che utilizza raid software. Oltre al consumo di energia e la manutenzione del so del nas per eventuali vulnerabilità rilevate.
Se ti serve un disco di rete —> NAS
altrimenti —> nuovo raid o sostituire i dischi a quello che hai

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 17:37

+1

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 18:54

, ma per una sola postazione è molto più affidabile il Lacie 2big che implementa un raid hardware, rispetto al NAS synology che utilizza raid software.


No, il raid hardware è obsoleto ormai, ripeto praticamente nessuno lo usa più specialmente nei datacenter e nei server, anche perché in caso di rottura del controller complica un sacco in più le cose rispetto a soluzioni software che rendono molto più facile un eventuale recupero di dati e il trasferimento dell'array su una macchia nuova.

Oltre al consumo di energia e la manutenzione del so del nas per eventuali vulnerabilità rilevate.


Il consumo di energia di un NAS è irrilevante, alla fine quello che impatta è il numero di dischi, in ogni caso non sono 5W in più che cambiano la bolletta.

Poi ribadisco per la terza volta, bisogna vedere effettivamente di cosa ha bisogno OP.

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2024 ore 7:34

@ Hardy.
Era il mio pensiero infatti. Come esperienza personale ho avuto solo un problema anni fa con un HDD esterno, proprio dovuto ad un guasto al controller, e così ho sempre pensato che più dischi ma legati ad una singola alimentazione e singolo controller ..... infatti stavo anche valutando di prendere due dischi Lacie (poi se ci sono marche migliori consigliatemi pure) da collegare in qualche modo. Se non sbaglio con il Mac posso "montarli" come raid speculari, certo avrei più cavi in giro (doppia alimentazione) ma alla fine forse è più sicuro.

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2024 ore 7:40

Io cerco solo un RAID, ovvero un sistema che mi dia "sicurezza" non utilizzo professionale. Fino ad ora ho utilizzato un Lacie Big 2 USB (con due dischi da 3tb) in RAID 1, e mi sono trovato bene, ma ho finito lo spazio. Cambiare i dischi sarebbe economicamente poco sensato (massimo 6tb, dischi costosi e sarebbe sempre un usb 3.0 .... ) a questo punto avevo pensato di acquistare il nuovo (con usb.c due dischi da 8tb ma la spesa è sui 700 euro) oppure optare per due HDD da 8tb. Ho qualche dubbio su come procedere. Mi interessa solo il discorso "sicurezza di salvare i dati" per la velocità posso accontentarmi. NB ho un MacBook Pro.

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2024 ore 8:17

Il RAID fornisce continuità operativa (se rompi un disco puoi continuare ad accedervi mentre è in corso il rebuild della matrice). Ma se non si sfruttano le tipicità di una NAS in LAN, meglio usare dischi singoli e ridondarli, tenendo magari la copia in un posto diverso.
Però non ho capito se il "RAID" è la sede del tuo storage oppure il repository di backup.

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2024 ore 8:19

Se preferisci un raid software puoi giustamente farlo con due singoli dischi configurati in raid1 dall'utility disco del mac.
L'unica cosa, valuta la facilità di smontaggio per la sostituzione del disco, anche se in alcuni casi la differenza di prezzo rispetto al case completo non è poi così ampia.
Però per me è sempre più comodo un sistema con i cassetti per i dischi, perchè in caso di guasto al controller tiri fuori il disco e lo colleghi con una dock per accedere e ripristinare i file.
Io sono stato più fortunato con i wd red rispetto agli ironwolf, infatti in quello con il backup “meno importante” è un case raid economico con 2 wd red (2 anni circa)
Più sicuro = ridondanza
Fare la doppia copia dei dati su un sistema raid non equivale ad un doppio backup, ma è un singolo disco logico con maggior garanzia di continuità del lavoro.
Per altre esigenze potrebbero essere più sicuri 2 dischi distinti non configurati in raid ma con copia incrementale programmata.
I casi potrebbero essere:
Guasto al controller —> una dock per continuare ad accedere ai dischi
Guasto al disco —> disco di scorta già disponibile
Guasto totale —> altra copia da cui ripristinare



avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2024 ore 14:37

infatti stavo anche valutando di prendere due dischi Lacie (poi se ci sono marche migliori consigliatemi pure)


LaCie non costruisce i dischi, LaCie fa solamente le scocche con i vari controller dove poi vengono inseriti gli HDD veri e propri che sono prodotti da Western Digital, Seagate o Toshiba.


Io cerco solo un RAID, ovvero un sistema che mi dia "sicurezza" non utilizzo professionale. Fino ad ora ho utilizzato un Lacie Big 2 USB (con due dischi da 3tb) in RAID 1, e mi sono trovato bene, ma ho finito lo spazio. Cambiare i dischi sarebbe economicamente poco sensato (massimo 6tb, dischi costosi e sarebbe sempre un usb 3.0 .... ) a questo punto avevo pensato di acquistare il nuovo (con usb.c due dischi da 8tb ma la spesa è sui 700 euro) oppure optare per due HDD da 8tb. Ho qualche dubbio su come procedere. Mi interessa solo il discorso "sicurezza di salvare i dati" per la velocità posso accontentarmi.


C'è un po' di confusione.
Il RAID non è un "sistema", il raid è una tecnologia che permette di combinare più dischi in vari modi in base al risultato desiderato (Raid 0 per la velocità, Raid 1 per ridondanza, Raid 5 per distribuire la parità su più dischi, etc) e tale tecnologia viene utilizzata all'interno di dispositivi diversi (che possono essere computer, dock USB tipo quelle di LaCie, NAS, etc).

Ho qualche dubbio su come procedere. Mi interessa solo il discorso "sicurezza di salvare i dati" per la velocità posso accontentarmi. NB ho un MacBook Pro.


Quindi per ricapitolare, sul MacBook immagino tu non abbia conservati tutti i dati per ragioni di spazio, in questo momento hai solamente una dock con 2 dischi da 3Tb in Raid 1 (quindi 3Tb effettivamente utilizzabili) senza backup?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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