| inviato il 27 Giugno 2024 ore 14:10
“ La a7iv la lascerei perdere, è un corpo di una fascia sopra, anche come prezzo, e che sta per essere sostituito. E rimane un corpo dannatamente valido. „
Scusami di una fascia sopra in cosa di preciso?
E non buttiamo li il solito af per cortesia.
“ Lumix attendo bonifico, mandane uno anche a Pierino64 e a Checofuli. MrGreen „
In verità io ho un corredo sony perchè è migliore in tutto, parlo bene di lumix solo perchè vengo pagato  |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 14:21
Non parlo di af, ma di prezzo e fascia di mercato.
La s5ii oggi sta come prezzo e mercato più vicina alla r8 o alla a7c.
La a7r4 sta nella fascia di r6 e z6iii
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| inviato il 27 Giugno 2024 ore 14:23
La fascia di mercato è la medesima. Canon è sovraprezzata da far schifo ma quantomeno è molto valida Sony idem se si guarda il rapporto qualità prezzo. |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 14:26
La a7c costa 1500€. La s5ii costa 1550€. La r8 1400€.
A7r4, z6iii e r6ii sono la fascia sopra. Prezzo, dimensione, mirino, ... |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 14:30
Non penso bisogna assegnare una camera in una fascia in base al prezzo ma alle caratteristiche che offre.
La Lumix S5ii viene venduta al momento a 1700 euro con garanzia ufficiale in quanto è in corso una promozione di 300€ che dura tutto il mese di luglio.
La S5ii offre le medesime caratteristiche della R6ii e della a7iv.
Canon R8 è assolutamente inferiore alla S5ii in tutto anche lato hardware, non si possono assolutamente mettere sulla stessa fascia di mercato. La a7c per l'amor di dio lasciamo stare questo obrobrio di macchina con caratteristiche hardware che sembra uscita nel 2014. Metterla sulla stessa fascia di prodotto della S5ii è un'offesa a lumix!
“ A7r4, z6iii e r6ii sono la fascia sopra. Prezzo, dimensione, mirino, ... „
Perdonami ma cosa centra la dimensione?
E il mirino? Hanno tutte un mirino da 3,68milioni di punti... perchè r6ii e a7iv dovrebbe essere superiore?
L'unica che al momento risulta essere superiore è la nuovissima Nikon Z6iii.
Ma la sony e canon sono della stessa identica fascia di mercato. |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 14:34
“ Non parlo di af, ma di prezzo e fascia di mercato.
La s5ii oggi sta come prezzo e mercato vicina alla r8 o alla a7c2.
La a7r4 sta nella fascia di r6 e z6iii „
Io invece credo che la fascia di mercato di S5-II, Z6-II, A7 IV, R6-II sia esattamente la stessa , al netto delle differenze di prezzo, peraltro ridotte se non si considerano le promozioni di turno, e quindi ci si basa sui listini. Non si può collocare la S5-Ii su un segmento inferiore solo perché ha un prezzo di vendita inferiore quando per caratteristiche è collocabile nel medesimo gruppo di fotocamere.
Tra l'altro il fatto che la S5-II abbia caratteristiche comuni a quelle delle sue "rivali" ed offerta ad un prezzo complessivamente inferiore, aumentandone il rapporto qualità/prezzo, dovrebbe essere motivo di elevazione del prodotto anziché di declassamento, ma vedo che questo aspetto spesso, dai più, non lo si vuole prendere in considerazione.
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| inviato il 27 Giugno 2024 ore 14:34
“ Tra l'altro il fatto che la S5-II abbia caratteristiche comuni a quelle delle sue "rivali" ed offerta ad un prezzo completamente inferiore, aumentandone il rapporto qualità/prezzo dovrebbe essere motivo di elevazione del prodotto anziché di declassamento, ma vedo che questo spesso, dai più, non lo si vuole prendere in considerazione. „
Eh esattamente. |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 14:44
io ancora non ho capito... ma l'af fase della s5II è al livello della concorrenza o no? Perché con il precedente a contrasto andava bene in af-s e scatto singolo ma per il resto era inchiodato e anche in af-s faceva hunting.
Questo nuovo com'è? Anche per questo è iniziato il festival dei firmware a inseguimento della concorrenza?
Io non provo nessun astio nei confronti di Panasonic o di altri quindi chiedo perché i due grossi negozianti con cui collaboravo non hanno voluto più investire su Lumix e quindi non ho modo di fare prove dal vivo.
Ma mi piacerebbe un opinione documentata e non solo da chi ha usato solo S1 e poi s5II o che fa solo ritratti e paesaggi. C'è qualcuno che usa in contemporanea Pana S5II e che ne so... r6mkii?
Perché un sacco di gente diceva che l'af della z6II era uguale a quello di sony e canon e posso garantirvi che è una po' una barzelletta. Non parlo di "a me va bene e ci faccio ottime foto". sto parlando di qualcuno che abbia anche esperienze con altri brand oltre a un minimo di esperienza in foto dinamica.
PS: pre scatto raw, display con ottimo touch e luminoso per vedere anche in pieno giorno, tasti programmabili, ottima ergonomia, ecc.... non sono una prerogativa solo della s5II. E ripeto... non lo dico per denigrare il mezzo che appunto ha un prezzo interessante... ma ce l'ha perché non vende una fava e non credo sia un problema legato alle opinioni di un forum. |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 15:01
“ .....il mezzo che appunto ha un prezzo interessante... ma ce l'ha perché non vende una fava e non credo sia un problema legato alle opinioni di un forum. „
Non metto assolutamente in dubbio che Panasonic ne venda poche di S5-II ma stando agli ultimi tre eventi a cui ho partipdato da ospite, da maggio a domenica scorsa, ho visto che:
- Il fotografo che ho chiamato per fotografare il battesimo di un bimbo a cui ho fatto da padrino aveva due S5-II con lenti Leica.
- Il fotografo della cerimonia di chiusura del nido di mia figlia aveva una S5-II e l'altro che girava Video aveva una G9 prima serie
- Ad una Prima comunione a cui ho participato domenica, nel ristosrante si feteggiava un primo compleanno ed i fotografi avevano tutti attrezzatura Panasonic, GH5/S5 (non ho potuto vedere se mark I o II) mentre la fotografa assoldata per l'evento a cui partecipavo io ha coperto la giornata con una Canon R8 ed obiettivo Kit Canon RF 24-105mm f/4-7.1 ! ( e sono curioso di vedere quale sarà il risultato, ma questo è un altro discosro )
Ovvio che questi numeri non fanno statistica ma non è inusuale vedere attrezzatura Panasonic utilizzata nelle cerimonie. |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 15:01
L'af della s5ii va bene, non ha i problemi di quelli della s1 che anche in af singolo fatica un pò (lento, insicuro ma alla fine preciso). Già la sigma fp-l andava sensibilmente più sicura della s1.
La s5ii aggancia bene e anche in raffica e con mio figlio in bici (scenario facile per un af visto che la bici è molto regolare) una buona parte sono a fuoco.
Non l'ho usato in condizioni molto critiche, ma soli sui miei bimbi che giocano. In quelle condizioni la a7r2 falliva miseramente e la a7r3 andava bene, così come poi la a7r4 con i vantaggi relativi della seconda nel tracking.
Non ho usato mai le z6i e ii, quindi non posso fare paragoni, ma ne ho sempre letto male come af (lasciando perdere gli youtuber prezzolati e gli invasati).
Quello che ho trovato scomodo sulla s5ii è che bisogna ancora confermare l'identificazione del soggetto, e appena lo perde bisogna comunque riconfermarla. Antiergonomico al massimo.
Il pregio della s5ii è che è una macchina abbastanza completa, più completa delle altre entry level che da un lato o dall'altro sono più castrate, con un buon parco di lenti tra sigma e panasonic. |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 15:42
@Franco T.:
Non parliamo degli MC-21 vanno le ottiche diventano compatibili solo con AF-S perdi AF-C.
Inoltre sono garantiti solo con gli ultimi Obiettivi Sigma essenzialmente gli ART, tra le ottiche Canon che possiedo vanno a fatica 17-40 L, 24-105 L, 70-200 f 4 L, 70-300 DO. Altre lenti Canon che mi interessava usare quali il 50 f 1,4, il 100 2, il 180 f 3.5 macro NON VANNO IN AF e l'AF è sempre scarso molto hunting.
Forse su S5ii le cose migliorano per la messa a fuoco a fase o sulla Leica SL3 che adotta il sensore Sony
Quello che trovo irritante come AF su S5 e S1R è l'AF e non parlo di AF-C ma di AF-S che per specifiche costruttive in genere va leggermente dopo il soggetto per poi ottenere una correzione con una precisione veramente notevole: a me da un po' sui nervi.
Riguardo l'AF c'è poi scarsissimo feeling con l'uso del joystick, la pressione per agganciare il soggetto prescelto.
Di sicuro non mi pento di aver preso la S1R a 990, ma già nel caso della S5 pagata 1.150 con il 50 mm un po' mi da fastidio perché poco dopo era disponibile la S1 con 24-105 a 1,290.
Ora avessi preso una S1R, una S5 una S1 o anche il 24-105 poco prima delle promozioni sarei una jena.
Come riguardo per la clientela il marketing Panasonic non brilla, proponi piuttosto la S% ii e la S% come backup in Bundle a 2500 euro che fai una bella figura ma svender tutto per smaltire le scorte....
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| inviato il 27 Giugno 2024 ore 15:43
@Checofuli
“ In verità io ho un corredo sony perchè è migliore in tutto, parlo bene di lumix solo perchè vengo pagato MrGreen „ TOP
@Pie11
Ho elencato anche quelle caratteristiche, che non sono determinanti per una buona foto (ma in alcuni casi, se fai light painting o usi il bracketing o il pixel shift etc. servono) per far capire quanta tecnologia c'è in questa "macchinetta" che dimostra di essere polivalente a differenza della A74 che Sony si è ben guardata (come fa per la totalità delle sue macchine) di migliorala via firmware. A livello di qualità immagine non penso ci siano grandi differenze, ma in certi casi (non lo dico io, ma esperti, non quindi fanboys, supportati da test e anche grafici) DR e ALTI ISO sono più prestanti sulla Lumix. Il mirino non è il massimo, ma io ho messo un occhio nella R6II e A74 e ...
Strappo una lancia per la R6II, lato foto, ha una ottima stabilizzazione al pari della S5II, invece a livello video saltella (vedere video di Richard Wong che ho pubblicato qualche post fa). Inoltre la Canon ha una buona ergonomia, la Sony invece è deludente.
“ Come difetto la selezione del soggetto nelle modalità di af con identificazione. Troppo macchinosa „ No! Non è macchinosa, va capita, bisogna dedicare un po' di tempo. Io faccio foto sportive, sono un fotoamatore, a windsurf (mezzi molto veloci con transizioni e acrobazie rapide) e porto a casa una alta percentuale di scatti a fuoco (ci ho impiegato un po' a configurarla a dovere, out of box la percentuale di scatti a fuoco era bassa sull'85%). Pure quando voglio passare ad AFC con identificazione del soggetto impiego pochissimi click (addirittura potrei configurarla su un pulsante funzione con opzione parametrizzabile, quindi 1 click e un giro di rotella ad esempio). Avendo solo questa macchina e non avendo altre distrazioni la sto studiando in lungo e in largo e ringrazio Pierino64 per avermi dato delle dritte che non conoscevo.
@Gipas69“ Tra l'altro il fatto che la S5-II abbia caratteristiche comuni a quelle delle sue "rivali" ed offerta ad un prezzo complessivamente inferiore, aumentandone il rapporto qualità/prezzo, dovrebbe essere motivo di elevazione del prodotto anziché di declassamento, ma vedo che questo aspetto spesso, dai più, non lo si vuole prendere in considerazione.
„ Esattamente così!
@Pie11
La conferma sul soggetto solo quando hai più soggetti: basta spostare con il joystick sul soggetto interessato (diverso da quello proposto dalla macchina) e il riquadro diventa da bianco (non attivo) a giallo (focus attivato). |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 15:55
Per me sono solo funzioni da brochure commerciale, stabilizzazione del sensore inclusa, che pagherei per farli togliere.
Brutta abitudine dell'epoca dell'm43. Aggiungere liste di funzioni inutili (o quasi) per colmare carenze ben più importanti.
Ma è soltanto il mio punto di vista.
Meglio migliorare la macchina nei suoi fondamentali (come con s5ii) che insistere in liste di funzioni inutili, che ce ne sono già troppe. |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 16:10
Io provengo da Sony A7IV, rubatami dalla mia auto. Dietro i consigli dei forumisti qui di Juza ho comperato la Lumix S52 e mi sto trovando benissimo. Ritornassi indietro la ricomprerei e per la mia esperienza sia in foto sia in video è superiore alla Sony. Io la uso per lavoro e il mio flusso lavorativo è migliorato parecchio e mi comporta molto meno impegno misurabile in ore. Come ha detto qualcuno "l' unico difetto è che non è marchiata Sony. |
| inviato il 27 Giugno 2024 ore 16:31
se fossi una qualsiasi persona in cerca di una nuova macchina fotografica la prenderei senza nemmeno pensarci su,a quel prezzo non esiste di meglio,ci fai anche un' obiettivo di qualità con il prezzo di una macchina nuova,magari il 50 1.4 lumix s che è come le mosche bianche |
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