| inviato il 11 Aprile 2024 ore 9:44
per la storia dei 50€ al mese forse ti conviene metterli in un fondo pensionistico |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 10:12
Tutto conferma che non si conosco le Cacs , andate a cercarvi su google CACS BTP e leggete bene
è indubbio che grazie alle CACS dal 2013 infatti Italia e tutti i membri sovrani non possono fallire ( vedi Grecia)
ma il risparmiatore neppure le conosce ... e se leggete i rischi sono anche alti
Investimento Obbligazionario era messo nei cassetti da anni ma con la ripresa dell'inflazione ( 2023) emissione di BTP o dei treasury USa ancora meglio dei BTP un investimento solo ed esclusivo nel fondi ( mi levo da pericolo cacs)era da fare , infatti con la diminuzione dell'inflazione da oltre 10 % a target 3.3% il corso dei titoli oggi è anche a 110 /120
significa in soldoni che 50.000 investiti a gen 2023 oggi sono 60.000 netti ed ancora il bello deve arrivare . |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 10:39
“ Tutto conferma che non si conosco le Cacs , andate a cercarvi su google CACS BTP e leggete bene
è indubbio che grazie alle CACS dal 2013 infatti Italia e tutti i membri sovrani non possono fallire ( vedi Grecia)
ma il risparmiatore neppure le conosce ... e se leggete i rischi sono anche alti „
Mah, personalmente me ne sbatto altamente il razzo. Vivendo in Italia nel momento in cui dovesse succedere un default ti assicuro che sarebbe l'ultimo dei tuoi problemi...
Credi davvero che senza i tuoi BTP manterrebbero valore? 
Mai visto un default? No, immagino proprio di no. Hai parenti argentini? Chiedi a loro e poi vedi che cosa te ne fai dei titoli senza cacs quando esci di casa e ti puntano la pistola pure per prenderti un gelato...
L'unica è non investire in paesi che ritieni a rischio ma sta barzelletta delle cacs fa veramente ridere i polli. |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 10:55
hai letto le CACS cosa sono? beh evidentemente no visto la tua risposta |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 10:56
Ma so benissimo cosa sono...
E' chi ne parla che non ha ben capito secondo me.
CACs è l'acronimo di clausole di azione collettiva. Tramite tali clausole in casi estremi, il paese emittente delle obbligazioni può chiedere agli investitori di accettare una riduzione del valore nominale dell'obbligazione, una riduzione della cedola o un'estensione della scadenza, fino ad arrivare anche ad un cambio della valuta di riferimento.
Hai presente la lista dei BTP non inclusi nelle CACS? Ok... E te ne preoccupi? Seriamente?
Quando e se, i miei problemi saranno ben altri. Evidentemente non i tuoi, perchè immagino non vivi in Italia e sei investito in dollari. Altro che le cacs. |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 11:16
beh anche i fondi sarebbero soggetti agli haircut nel caso ce li avessero in pancia.
Astraendo dai BTp, si faceva solo notare che se uno pensa di investire in titoli "sicuri" fosse anche i treasure americani, e poi deve vendere quando le condizioni non sono favorevoli, perde. Nel 2022 i portafogli obbligazionari con duration medie anche investment grade, hanno perso in media come le azioni (quarta volta che succede mi pare in 70 anni) ma se ti trovavi a dover vendere, come chi operava a leva e ha subito le margin call, perdevi e tanto. L'azionario paradossalmente ha recuperato prima, anche perchè le aziende (buone) riescono a passare la gran parte delle pressioni inflazionistiche sui prezzi, tanto e vero che in genere i margini aumentano nei perioi di inflazione transitoria. Poi ragazzi come fate a suggerire di investire in dollari se spendete in euro. COme quelli che fanno i mutui a tasso variabile e godono, poi si lamentano quando i tassi aumentano e lo stato ci deva ajutaraaa. Hai fatto il tv, può andar bene e può andar male, that's life. |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 11:18
Comunque tutte le volte che escono questi discorsi si rileva quanto sia scarsa una conoscenza se pur basica dei mercati finanziari, e dire che basta leggersi tre libri in croce di contenuto elementare per farsi un'idea. E' una delle carenze maggiori del nostro sistema di istruzione (oddio adesso le carenze iniziano ad essere parecchie).
Tipo "investo" nella casa, ma se ci abiti non è che stai investendo, al massimo stai evitamdo il pagamento degli affitti, ma ti carichi il mutuo e lavori per pagarlo. |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 11:20
Ma io mi chiedo come si fa a buttar dentro le CACS quando si parla di investimenti in BTP...
Seriamente... Il mio ultimo problema sarà riprendere i soldi investiti se verranno esercitate. Spero di non vedere mai in vita mia una cosa del genere.
Ma l'Argentina l'avete vista? Se attivano le CACS NESSUNO MAI E DICO NESSUNO MAI comprerà più il nostro debito.
Non scherziamo per piacere e non preoccupatevi delle CACS sui btp. Altrimenti lasciate stare.
“ Poi ragazzi come fate a suggerire di investire in dollari se spendete in euro „
Chi l'ha fatto?? A parte che io con il dollaro ad 1.20-1.40 compravo in dollari alla grandissima (vabbè lo faccio pure ora).
“
Comunque tutte le volte che escono questi discorsi si rileva quanto sia scarsa una conoscenza se pur basica dei mercati finanziari, e dire che basta leggersi tre libri in croce di contenuto elementare per farsi un'idea. E' una delle carenze maggiori del nostro sistema di istruzione (oddio adesso le carenze iniziano ad essere parecchie). „
Perdonami ma io sono molto più preoccupato che un consulente finanziario venga a parlarmi di CACS sui btp... |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 11:26
“ Anche sui BTP idea di sicurezza è sbagliata nel comune investitore „
Potresti elaborare un po' il concetto per cortesia? |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 11:31
“ Chi l'ha fatto?? A parte che io con il dollaro ad 1.20-1.40 compravo in dollari alla grandissima (vabbè lo faccio pure ora). „
Non mi riferivo a te, ho visto citare i treasury. Anch'io ho investimenti in dollari ma non mi pare il target di chi deve investire 50k. |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 11:32
“ Non mi riferivo a te, ho visto citare i treasury. Anch'io ho investimenti in dollari ma non mi pare il target di chi deve investire 50k. „
Ah no, scusa... perchè parlando di chi si preoccupa delle cacs l'unica cosa che mi veniva in mente è che non viva in Italia e investa solo in dollari. Perdonami. |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 11:33
no problem, era per dire. Perchè vedo ancora gente che investe su valute esotiche...non dico i dollari. Salvo poi inca...con le banche |
| inviato il 11 Aprile 2024 ore 11:46
“ Potresti elaborare un po' il concetto per cortesia? „
Te la faccio semplice, l'avevo già accennato prima.
A parte il rischio Paese: fallisce l'Italia e i tuoi btp diventano carta straccia, che potrebbe essere remoto (e se ne è discusso anche sopra in merito ai CACS, che in sostanza sono delle clausole che regolano alcuni BTP, che ti obbligherebbero ad aderire alle operazioni di ristrutturazione del debito del Paese..ma siamo sul complicato)
Il valore nel tempo di un titolo a tasso fisso quale è il BTP ma vale per qualsiasi obbligazione a tasso fisso (perdonate la formulazione semplificata ma è per far capire il concetto) è legato al livello dei tassi di interesse prevalenti in quel momento.
Ipotizziamo che tu abbia sottoscritto il BTp a 10 anni tasso 4% a 100 euro in emissione. Se in un dato momento il livello dei tassi (come è capitato recentemente passa al 8%) un investitore che voglia comprare il tuo BTP te lo pagherà meno di 100 in modo che il suo insvetimento renda l'8%, se no li mette altrove. Quindi se sei costretto a vendere in quel momento, perchè ti servono i soldi il tuo bel BTP ti verrà pagato 96 (cifra a caso perchè non mi va di fare i calcoli). In pratica mediamente i titoli obbligazionari di scadenza uguale possono avere prezzi e cedole diverse, ma il loro rendimento è praticamente lo stesso, varia appunto il prezzo (che rappresenta il quantum realizzabile dalla vendita di chi possiede questi titoli). Spero sia chiaro |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
