| inviato il 08 Marzo 2024 ore 15:39
@FotoCaldani, la tua esposizione dei fatti è molto lacunosa, dovresti contestualizzarla meglio per capire cosa è successo. Durante una manifestazione un "passante" è un manifestante. Perchè l'agente della PL ha minacciato il soggetto? Come è nata la cosa? Non mi risulta che gli agenti della PL, Polizia di Stato, Carabinieri e GdF aggrediscano verbalmente un individuo per sfizio altrimenti incorrerebbero in numerose violazioni del CPP, vedi "reati del Pubblico Ufficiale" con relative denunce. Da come la metti non si capisce da che parte stia il torto o la ragione. Ribadisco spiega meglio l'accaduto per capire la dinamica dei fatti. |
| inviato il 08 Marzo 2024 ore 15:50
Esiste una arroganza della pubblica amministrazione....
fatevene una ragione. |
user203495 | inviato il 08 Marzo 2024 ore 15:52
“ Discussione destinata ad essere chiusa in tempi brevi. „
Juza può anche chiudere la discussione.Anche se non ne ravvedo gli estremi.
Ma questo non inficia la sostenibilità di quanto affermato.
Qui non è in discussione se appartenere ad un corpo di Polizia,dei Carabinieri,della Finanza o altro,ponga al riparo da provvedimenti e sanzioni.Certo che no.
Né si stabilisce che gli appartenenti a questi corpi siano tutti dei prepotenti e legibus solutus.Certo che no.
Non è certo mia intenzione applicare giudizi negativi o lesivi dei comportamenti delle nostre Forze dell'Ordine.
Hanno il mio rispetto e la mia gratitudine.
Detto questo dove sta la problematicità di quanto emerso?
A mio modo di vedere,stante i tempi della nostrana Giustizia.....e la fumosità di quanto descritto......
Poi si è chiesto il motivo opposto alla certezza di non infrangere alcuna legge in materia di foto?
Cosa si è firmato?Cosa vi era scritto sul foglio?
Cosa si produce in quello stabilimento?
Aggredisce verbalmente?
Ingiurie?Offese?
“ Esiste una arroganza della pubblica amministrazione.... „
No.L'arroganza è un difetto comune a tutti gli àmbiti.
Nella Pubblica Amministrazione è però difficilmente contrastabile.E se ti ribelli paghi dazio.
Qui a Bergamo alla Motorizzazione Civile ne ho avuto diretta esperienza.
Vi ho però trovato anche tanta cortesia e disponibilità.
Solo che i preposti al disbrigo della mia pratica erano altri.Cerberi maleducati ed arroganti.
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| inviato il 08 Marzo 2024 ore 16:14
“ No.L'arroganza è un difetto comune a tutti gli àmbiti.
Nella Pubblica Amministrazione è però difficilmente contrastabile.E se ti ribelli paghi dazio. „
Scusa eh, solo per amor di logica, la risposta è si. Non no.
E la specificità di questo tipo di arroganza l'hai spiegata tu.
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| inviato il 08 Marzo 2024 ore 16:18
Quando ci sono manifestazioni ste robe succedono spesso. E non sempre è dovuto ad abuso di potere.
Vuoi per la tensione, assenza di personale, misero stipendio, la gente sbrocca.
Poi a secondo del governo le cose peggiorano o migliorano leggermente.
Un tempo frequentavo spesso le manifestazioni, di mangannelate senza ragione ne ho prese e lì secondo me non c'i sono scusanti.
Più che il dolore è brutta quella sensazione di impotenza.
Un poliziotto ti mena e a chi chiami? I vigili del fuoco?  |
| inviato il 08 Marzo 2024 ore 16:42
Se il misero stipendio fosse una giustificazione valida per la violenza, tre quarti degli italiani dovrebbero andare in giro con il manganello.
Forse anche qualcuno di più. |
| inviato il 08 Marzo 2024 ore 16:55
Per evitare che la discussione venga chiusa ricordo che il regolamento proibisce di parlare di politica, ma non di segnalare fatti realmente accaduti. Limitatevi a quelli (che quasi sempre parlano da soli senza bisogno di commenti), farete della buona informazione e Juza non avrà nessuna ragione per chiudere questa discussione. Almeno credo. |
| inviato il 08 Marzo 2024 ore 17:10
“ @FotoCaldani, la tua esposizione dei fatti è molto lacunosa, dovresti contestualizzarla meglio per capire cosa è successo. Durante una manifestazione un "passante" è un manifestante. Perchè l'agente della PL ha minacciato il soggetto? Come è nata la cosa? Non mi risulta che gli agenti della PL, Polizia di Stato, Carabinieri e GdF aggrediscano verbalmente un individuo per sfizio altrimenti incorrerebbero in numerose violazioni del CPP, vedi "reati del Pubblico Ufficiale" con relative denunce. Da come la metti non si capisce da che parte stia il torto o la ragione. Ribadisco spiega meglio l'accaduto per capire la dinamica dei fatti. „
manifestazione, ghisa che regolano il traffico.
Un signore con un tutore alla gamba si lamenta che il semaforo lampeggia da 1h e non riesce con le stampelle ad attraversare.
Un ghisa educato come una persona che fa defecare il cane nelle vie di paese senza raccoglierla gli dice di ogni.
“ Non mi risulta che gli agenti della PL, Polizia di Stato, Carabinieri e GdF aggrediscano verbalmente un individuo per sfizio altrimenti incorrerebbero in numerose violazioni del CPP, vedi "reati del Pubblico Ufficiale" con relative denunce. „
Infatti...è quello che è accaduto proprio questa mattina.
Che poi per pararsi le chiappe mi facciano firmare un foglio di diffida è assurdo.
ibb.co/6NRtq32
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| inviato il 08 Marzo 2024 ore 17:19
No Stefano, forse mi sono espresso male.
Non giustifico la violenza, nè le mangannelate che in passato ho preso senza alcuna ragione, o quelle che si sono prese gli studenti settimane fa.
Io non so cosa abbia fatto il vigile, il racconto dell'opener è scarso di informazioni.
Se si è semplicemente alterato è in parte comprensibile, durante le manifestazioni la pressione è alta.
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| inviato il 08 Marzo 2024 ore 17:40
Francamente è impossibile giudicare l'accaduto. Ci sono vari elementi che non si conoscono: il tono iniziale della conversazione, se il passante si è rifiutato di mostrare i documenti qualora richiesti a norma di legge (a scopo identificativo o per altri motivi previsti dalla legge), l'eventuale insistenza del cittadino (si parla di post manifestazione), se durante la manifestazione il vigile abbia ricevuto insulti, sfottò, sputi e/o minacce, lo stress e la tensione della giornata se ci sono stati momenti particolari della manifestazione... etc. etc.
Spesso le persone si dimenticano che dietro una divisa c'è un essere umano, non un automa privo di emozioni e sentimenti.
Poi cosa significa ha aggredito verbalmente? Hanno litigato? E capirai... voi non lo avete mai fatto con nessuno? Non è andato in giro a manganellare senza motivo.
Bisogna capire meglio il contesto della situazione (di cui non abbiamo abbastanza elementi per capire come sia andata), piuttosto che rischiare di ingigantire le cose. Dopotutto non sappiamo praticamente nulla di come siano andate inizialmente le cose. |
| inviato il 08 Marzo 2024 ore 17:47
il passante non si è rifiutato, nessuno glieli ha chiesti.
Il passante non era un manifestante, l'ho scritto.
Un vigile non può dire "vieni qui che ti mangio" "mi sto pisciando addosso dalla paura" urlando...
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| inviato il 08 Marzo 2024 ore 17:57
Ma perchè il vigile ha detto quelle cose? Manca tutto il pregresso, cioè a come si è arrivati a quella situazione.
Tu hai visto due che litigavano di cui uno era un vigile, ma (correggimi se sbaglio) non sai bene come siano andate le cose inizialmente.
Anche perchè un vigile non sbarella ad una iniziale, normale ed educata richiesta di informazioni. |
| inviato il 08 Marzo 2024 ore 18:00
Viste le frasi che hai riportato adesso è evidente che ci sia stato qualcosa di sbagliato nella prima fase tra i due.
La cosa è accaduta post manifestazione, ma non sappiamo cosa sua successo prima e se il vigile fosse coinvolto con qualche incarico previsto dalla legge durante la manifestazione. |
| inviato il 08 Marzo 2024 ore 18:01
Il signore in stampelle e con un tutore avrebbe dovuto attraversare in un tratto senza strisce pedonali (e senza semaforo). Come poteva fare?
Lo aiuti...
Comunque, se sei uno delle forze dell'ordine non ti metti a fare il cinema con uno zoppo in stampelle insultandolo, dicendogli "quaquaraqua" ecc ecc perchè ti va bene che quello sia zoppo.
Sta di fatto che far firmare una diffida dall'utilizzo di immagini è solo un modo per pararsi le chiappe, che poi chiaramente conta nulla. |
| inviato il 08 Marzo 2024 ore 18:07
Trovo sorprendente che il comune di milano mandi la propria polizia locale in giro con questi stampati strampalati.. mi verrebbe da ridere se non fosse una cosa seria il ruolo che ricopre. |
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