| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 10:04
“ Sarebbe come dire che un 85/1.2 è la stessa cosa di un 85/1.8, e pensa che su questo forum vengono veramente dette queste sciocchezze. „
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| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 10:12
"Perciò si te lo sottoscrivo, qualsiasi Art tu possa montare su una R una lente RF PRO se la mangia sotto tanti punti di vista, e mi pare logico aggiungo."
Istoria non ne sarei tanto sicuro, ho provato di persona (e ho visto anche test su confronti diretti) tra l'85 ART EF (che possiedo) e l'RF 85 f/1.2
L'RF vince? Probabilmente si, ma di pochissimo e al triplo del prezzo. si può preferirlo? Certo che si non avendo problemi di budget, ma nel risultato finale (che è l'unico che conta) le differenze le si notano al microscopio. |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 10:17
Quello che non si comprende è che in molti ambiti piccole differenze sulla carta costano tantissimo. Per n motivi.
Spesso non è solo questione di fare le equivalenze con costo triplo->triplo delle performance.
Magari fosse sempre così. |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 10:24
Gianpietro lo comprendo perfettamente, non c'è nessuna equivalenza.
Per alcuni obiettivi e per certi ambiti avere il non plus ultra fa la differenza, per altri obiettivi e per altri ambiti la differenza è molto marginale per non dire nulla. |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 10:31
Ma uno come Istoria tanto esperto certe cose dovrebbe saperle. Mi stupisce.
Come mai Sigma non sta a tutti gli eventi con supporto pro? Queste spese che altri invece hanno chi le paga?
E via così, giusto per... un esempio fra tanti. |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 10:33
Kinder la tua valutazione è limitata alla QI di immagine finale, la mia si estende all'usabilità globale della lente.
Un art è già dimensionato di suo, in più per adattarlo devi aggiungere dei Cm di adattatore (pochi che siano incidono comunque sia sull'ingombro che sul bilanciamento).
Un art ha una progettazione componentistica differente da una lente RF quindi anche in termini di AF nutro grandi dubbi che possa essere sullo stesso piano.
E concordo con Uggeri che arrivati a quei livelli le differenze siano minimali ma abbiano in termini di progettazione e costi di costruzione differenze non proporzionali alla resa finale.
Pertanto chi sostiene che una lente adattata sia identica ad una nata e progettata per quello stesso sistema sta facendo proselitismi in favore della propria tesi.
@Specrtum è inutile che prosegui per la tua tangente. Un 24 ed un 35 RF PRO in canon non esistono ti ho già spiegato che, mia opinione personalissima, non si tratta di un caso ma di una politica commerciale ben precisa che spinge verso l'acquisto degli zoom (in cui Canon ha investito parecchio). Una volta rientrati dell'investimento immetteranno nel mercato anche i profili di lenti che mancano. Posso avere un opinione su questo tipo di politiche commerciali oppure no? Offendo qualcuno se evidenzio questi fatti?
Ma dal momento che queste discussioni diventano sempre stucchevoli con certi utenti da ora entrerò solo nel merito di fatti concreti.
Buon proseguimento.
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| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 10:38
E come vedi... Uggeri ti stavo dando ragione ma delle volte prendersi due minutini diventa spesso impresa titanica.
Alla tua considerazione se si fa riferimento ai Sigma (che ho avuto ed usato a lungo) si deve aggiungere il controllo qualità ed il marketing tra i capitoli di spesa.
Il grande disastro di Sigma è sempre stato quello della difformità di copie, motivo per il quale i Pro raramente vi si affidano.
Chiaro che con il sistema ML tanti dei problemi di cui erano affette si sono ridotti, ma resta sempre un fornitore Terzo.
Ed il sistema RF al netto dei costi, dei pesi e degli ingombri offre una resa pazzesca eccessiva per la quasi totalità degli utilizzatori. |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 10:46
Certo ho fatto un solo esempio tra i tanti. E' troppo riduttivo dire che uno costa 10 e l'altro 30 ma le prestazioni non sono tre volte tanto. |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 10:55
Istoria il tuo concetto mi è ben chiaro e non lo nego affatto, solo che non do tutto per scontato, non su tutta la linea almeno.
Sui cm dell'adattatore che ti devo dire… uscissero le versioni RF di Sigma non ce ne sarebbe più bisogno, staremo a vedere se e quando usciranno, poi si potrà fare un confronto più veritiero. |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 11:11
Eh ma Kinder dici che metteranno fuori delle versioni RF oppure che "integreranno" l'adattatore come fanno, ad esempio, Tamron e Samyang su Fuji?
Perchè per progettare lenti RF devi avere accesso a quella tecnologia e, se non erro, sinceramente non ho più seguito la tencologia RF è ancora chiusa. Quindi che vantaggio avrebbe Sigma a progettare lenti con quel protocollo nel momento stesso in cui quelle focali fossero già coperte dagli originali.
Un 24 ed un 35 sono lenti molto easy per l'esperienza di Canon non penso le faccia uscire a prezzi disumani.
Perciò Canon chiuderà il cerchio ed allora si che sarà un sistema appetibile e completo.
Non sono mica nati ieri e le cose le sanno fare bene anche e soprattutto i loro interessi. |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 11:14
No no intendevo se Sigma e Canon si accorderanno e Sigma realizzerà l'attacco RF vero e proprio, no per quanto mi riguarda non avrebbe alcun senso lo stesso obiettivo con adattatore integrato, mi terrei ovviamente i sigma che ho adesso. Farei il cambio solo ed esclusivamente per obiettivi di nuova generazione, più leggeri, con nuovi schemi ottici ecc... |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 11:15
Comunque il Canon 35 pro è dato per certo che uscirà nella prima metà del 2024 così avremo altro su cui litigare |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 11:32
Forex sui prodotti Canon RF non si può litigare... puoi al massimo lamentarti dei pesi e dei prezzi ma sono dei puri diamanti.
Certo che poi quando uno spende un patrimonio poi diventa anche un tantino pretenzioso :D
Sulle politiche invece io, da consumatore o meglio da ex consumatore, continuo a nutrire molti dubbi.
E la domanda cui nessuno vuole dare risposta è sempre la stessa: <<perchè un 35 1.4 solo a metà 2024?>>
La mia ipotetica risposta è che ormai il mercato dei super zoom sia saturo, lo hanno venduto a chi era disposto a comprarlo quindi ora possono passare oltre ed andare su un target più... UMANO.
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| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 11:35
"@Specrtum è inutile che prosegui per la tua tangente. Un 24 ed un 35 RF PRO in canon non esistono ti ho già spiegato che, mia opinione personalissima, non si tratta di un caso ma di una politica commerciale ben precisa che spinge verso l'acquisto degli zoom (in cui Canon ha investito parecchio). Una volta rientrati dell'investimento immetteranno nel mercato anche i profili di lenti che mancano. Posso avere un opinione su questo tipo di politiche commerciali oppure no? Offendo qualcuno se evidenzio questi fatti?"
Questo è un comportamento molto scorretto da parte tua. Ometti parte del discorso, cambi argomento e rispondi facendo intendere che io sto dicendo cose differenti da quello che ho veramente detto.
Questi sono concetti che ho detto e ripetuto più volte.
Rileggiti i miei messaggi.
È evidente che mancano alcuni obiettivi nel mount RF. Basta vedere la lista degli obiettivi.
Boh, come devo scriverlo?
E lo aveva detto pure Canon nei primi comunicati ai tempi della R e RP.
Canon aveva detto che avrebbe avuto bisogno di tempo per completare la lineup RF. Ha detto che all'inizio si sarebbe concentrata su obiettivi che non esistevano su EF e di continuare a usare gli EF sulle focali mancanti. Le versioni RF sarebbero uscite successivamente.
Su questo è stata onesta.
Ha dato la possibilità a chi aveva opinioni differenti di cambiare marchio.
Da quello che dici tu sei uno di questi.
Se adesso sei soddisfatto hai fatto bene.
Che è lo stesso che ho detto all'utente che ha iniziato questo argomento. Gli ho detto di cambiare marchio e tornare a fotografare con serenità.
Ma tu non li leggi i messaggi o fai finta di non leggerli. |
| inviato il 05 Febbraio 2024 ore 11:36
Non capisco....."ciccino" è un vezzeggiativo....più educato di così!!....
....se volessi essere maleducato.....AHAHAHAHAAHAAH!!!!.....che poi verso atteggiamenti "Ora vi dispenso un briciolo della Mia Cultura e Saggezza" sarebbe anche d'uopo....
....per curiosità....quanti cm bisogna aggiungere con gli adattatori?....possibilmente senza scrivere "guerra e pace" come fai sempre....mi basta un numero..... |
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