| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 17:24
Leggendo nel forum e con il costo non troppo elevato degli adattatori EF-RF mi sono posto una domanda, secondo me, sensata: devo cambiare la mia vecchia 760D, perché devo per forza limitarmi alle reflex? Stando sull'usato, al massimo 800 euro ero fisso sulla 6D mk2 che peró non ha il benedetto autofocus che rileva gli occhi oppure i volti, provata sulla mirrorless della mia ragazza e la trovo una cosa molto potente.
Quindi la mia idea era: vendo la 760D, tengo tutte le ottiche (70-200 f4, 50 f1.8 stm, 17-40 e 150-600) e mi prendo.. E qui mi é sorto uno, anzi, due dubbi! In primis, canon RP (oppure R, se la trovo a meno) oppure la R10 con quel amabile joystick? E la seconda é: obbiettivamente, ne vale la pena considerando che non sono un professionista e che scatto 5-6000 foto l'anno? Mi spiego meglio: mi sento in colpa a fare questo upgrade perché mi sembra una macchina moolto buona e finirei per usarla troppo poco. So che sembra una domanda stupida o banale ma non voglio fare la figura di quelli che si comprano corredi fotografici da 3000 euro per poi usarli in automatico :)
Grazie mille e buone feste :) |
| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 17:32
Perche' "devi" vendere la 760D? |
| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 17:45
Sei esattamente l'utente dal quale volevo una risposta, ho letto i tuoi messaggi ed il tuo post relativo la RP dove scrivi dei pregi e dei difetti e.. Ci sto facendo un pensiero anche su quella, che prima avevo scartato, grazie mille :)
Vorrei venderla perché mi urta il fatto che l'autofocus non é dei migliori, magari cerco di fotografare qualche volto e non mi mette a fuoco (con l'autofocus a zona) gli occhi oppure il viso ed a f1.8 mi infastidisce quel fuori fuoco. Certo, potrei usare il punto fisso centrale ma certe volte non mi piace la composizione allora dovrei cambiare il punto e perderei la scena. Altro discorso é che a ISO alti non rende bene, anzi, e non mi trovo molto bene con la raffica di scatti, abbiamo numeri troppo bassi (per quelle volte che mi succede di andare a fotografare fauna oppure aerei)
Peró il fatto che ci sia un autofocus sul volto/occhi/animali mi attrae davvero molto |
| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 17:52
“ potrei usare il punto fisso centrale ma certe volte non mi piace la composizione allora dovrei cambiare il punto e perderei la scena „
Niente affatto... in AF-S e con punto centrale metti a fuoco, tieni premuto a metà il tasto di scatto, ricomponi e scatti... faccio sempre così... sia con le Canon che con le altre macchine...
Per il discorso rumore per migliorare dovresti andare su RP o R più che su R10... ma anche la 760D partendo dal RAW può essere utilizzabile senza problemi...
Se l'AF sull'occhio è importante allora ti tocca cambiare.
(Ma ricordati che con R ed RP hai ancora meno Profondità di Campo... quindi gli eventuali errori sarebbero ancora più evidenti) |
| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 18:00
“ metti a fuoco, tieni premuto a metà il tasto di scatto, ricomponi e scatti „
In effetti questo non l'ho mai fatto, mea culpa. Il problema, peró, sussiste quando ci sono oggetti in movimento l'autofocus in servo va un po' dove vuole lui (ho scattato in qualche partita di calcio e ho dovuto buttare diverse foto, purtroppo)
“ ma anche la 760D partendo dal RAW può essere utilizzabile senza problemi „
Ahimé non troppo, giá a 1600 ISO inizia a diventare parecchio fastidioso il rumore peró se su R10 la situazione é uguale allora ci rinuncio. Per fortuna mi capita poche volte di scattare a 1600 ISO peró quelle volte.. |
| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 18:50
In effetti tra la R10 e la 760D a livello di rumore cambia gran poco, la R e la RP tengono davvero tanto bene, non pensavo che la RP fosse cosí buona, sinceramente
Ritornando a prima, visto che mi sono dimenticato di risponderti a questa frase
“ Se l'AF sull'occhio è importante allora ti tocca cambiare. „
Ti dico che non é importante ma da quanto ho letto bisogna sempre mettere a fuoco l'occhio di una persona quando si vanno a fare ritratti, per quello dicevo che apprezzo davvero tanto quella funzionalitá delle mirrorless |
| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 18:57
Ma io lo metto a fuoco l'occhio... con la tecnica che menzionavo prima...
Non mi fido degli AF automatici che fanno come gli pare (e che spesso ti ingannano)
Poi magari il rimanente 99,9% degli altri utenti invece fa il contrario e si affida all'Eye Focus... ma c'è da dire che i risultati dipendono principalmente dall'accoppiata macchina-obiettivo... certe vanno meglio e certe altre vanno peggio (maggior percentuale di errore)... però qui non ti posso consigliare... |
| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 19:13
Ho cambiato fotocamera un paio di volte negli ultimi 5 anni, e sempre ponendomi due domande:
1) C'è qualcosa che non riesco a fare con la mia attuale fotocamera, e cambiarla consentirebbe invece di farlo? (Con "qualcosa che non riesco a fare" non parlo tanto di qualità tecnica ed estetica delle foto ma piuttosto di voler agire in un certo modo piuttosto che in un altro in conseguenza anche delle proprie preferenze e abilità)
2) Trovo che la qualità del file che esce dalla mia attuale fotocamera sia insufficiente?
Se la risposta ad entrambe le domande è "no" allora non serve cambiare.
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| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 19:18
“ Ma io lo metto a fuoco l'occhio... con la tecnica che menzionavo prima... „
Proveró a seguire il tuo consiglio, grazie mille :)
“ Trovo che la qualità del file che esce dalla mia attuale fotocamera sia insufficiente? „
Sará una risposta banale e da ignorante ma.. Il fatto della qualitá non lo fa il 75% la lente? Sulla qualitá dell'immagine non posso chiedere di meglio, sinceramente (per ora) |
| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 19:27
Beh, la lente è importante ma in certi casi (pochi di solito) anche il sensore viene "tirato in ballo" (sopra i 1600 iso, come giustamente dicevi prima...)
Comunque, prova a fare un ritratto in One Shot, punto centrale, blocchi il fuoco sull'occhio e ricomponi... forse, se sei vicino, potresti (sottolineo potresti) avere dei problemi di messa a fuoco giusto a tutta apertura data la ridotta Profondità di Campo
Tentare non ti costa niente... hai già tutto l'occorrente... |
| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 19:33
Certo, proveró, grazie mille :)
Quindi mi sa che tengo questo corpo macchina ancora per un pezzo, grazie mille per avermi risolto i dubbi che avevo :) |
| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 19:39
Guardati bene i files che ti hanno linkato la R10 non da gli stessi risultati della 760D le differenze si notano, confronta bene i fotogrammi.
Le ML che hai elencato sicuramente ti daranno una costanza ed una precisione di fuoco, superiore a quello che ottieni con la 760D.
Sempre fra le tre camere che hai menzionato la R10 è quella che ha il DPAF più evoluto, la R e la RP sono si precise, ma l' eye-af è meno performante (prima generazione), quindi non sottovalutarla.
La tecnica del ricomporre non è la migliore per ottenere il punto di maf a fuoco, perchè a volte le lenti soffrono di curvatura di campo e ricomponendo si può andare a portare il punto di maf in una zona fuori fuoco.
Nei ritratti e nell' uso di grandi aperture, ti consiglio di usare AI-SERVO perché a volte anche nostri piccoli non voluti movimenti avanti e indietro sommati a quelli del soggetto possono portare l' occhio più vicino fuori fuoco, e se la PDC è di pochi centimetri il "fuoco" è perso.
La problematica della ridotta PDC si amplifica con il FF, quindi se decidi di passare al FF considera anche questo, in pratica ti giochi l' equivalente uno stop circa di PDC, in pratica la PDC che ha ad f2.8 su aps-c, la ottieni ad f4 sul FF
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| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 19:48
Concordo con tutto quanto scritto da Lorenzo.
Il sensore delle apsc ML Canon R100/R50/R10 e' praticamente quello della tua 760D, motivo per cui, stante tutte le migliorie che potresti avere lato AF, non troverai particolari miglioramenti ad alti ISO.
Il primo suggerimento che mi sento di darti, se non gia' fatto, e' di ricorrere ad un buon sw di elaborazione immagini con un buon denoise.
Io uso DxO PL7 e va molto bene. Di solito scontato della meta' durante il Black Friday.
Ve ne sono millemila, e tutti molto validi.
Tornando alla macchina, se il bdg e' quello, non vedo alternative alla RP.
Salendo, vi sono la R, R6, R8 (che ora e' a 1.3keuro)
Personalmente, la mancanza del joystick non e' un gran problema.
Una volta che l'AF aggancia l'occhio difficilmente lo perdi.
Qui' quanto sto sperimentando con la R8, ma penso possa poi esser valido anche per la RP a parte alcune piccole differenze di "tenuta" AF sull'occhio, la possibilita' di scegliere l'occhio (sx vs dx) ed altri dettagli.
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4683984&show=7
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| inviato il 28 Dicembre 2023 ore 20:14
@Frengood non vorrei contraddirti, ma i sensori delle due macchine non li ritengo di pari prestazioni, sia per quanto riguarda la resa rumore, (guardare le zone grigie) che per l' efficienza del DPAF, che forse nei sensori di quel periodo (2018) era nella prima fase di implementazione (70D).
Dai link postati da Lorenzo li ho aperti con DPP e la differenza mi pare evidente.
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