| inviato il 12 Novembre 2023 ore 10:02
Per la ram dipende sempre che uno ci fa. Non esistono formule miracolose,
Pur avendo dischi veloci.
Aspettiamo qualche test decente su questi m3 |
| inviato il 12 Novembre 2023 ore 10:45
Vedo che l'm3 base ha anche una ventola in meno del pro oltre a velocità disco più lenta, a questo punto il dubbio se prendere m3 base + 16gb vs m1 pro usato è più che mai vivo… |
| inviato il 12 Novembre 2023 ore 16:40
MichaelDesanctis,i test ed i benchmark sono l'unica cosa che permette di misurare le prestazioni dei pc,non si misurano a sentimento o marketing,i test con la concorrenza parlano chiaro,poi che ad una persona fino a quando non esce la prossima versione di mac os non gli si impianta o altro è un'altra storia(tralasciando il fatto che se uno dovesse mai ad esempio fondere delle immagini su pc dubito che non arriva al limite della memoria,visto che ad esempio silkypix usa più ram possibile, stiamo parlando di un programma che ho trovato essere molto meno energivoro di lightroom ,funziona senza problemi pure con 4gb di ram ed 1gb di scheda video,testato personalmente,solo darktable fa meglio).
Non esiste alcuna gestione migliore della ram,visto che oltre ad essere poca c'è molto di meglio e non parlo di windows che ne usa di più ma precarica i programmi,la memoria è unificata con la gpu,quindi se la gpu non ha abbastanza memoria la prende dalla ram,come tutti i pc esistenti,che però è già poca,quando il consumo di ram è al limite usa la memoria swap(solitamente se si ha poca ram è pari alla quantità di ram installata),se è usata anche quella si blocca,però la swap è la memoria di sistema,che è lenta e quindi ne serve molta di più.
Semplicemente il mac base è proprio castrato da obsolescenza programmata,per fare in modo di avere un "prodotto più duraturo",direi di evitarlo,come anche notato da Jjj '86,tanto vale spendere di più per avere una macchina migliore in tutti i sensi o comprare la versione m2 con una configurazione decisamente migliore,anche perchè chi compra 8gb di ram ha un' uso base e quindi più memoria interna del dovuto da un certo senso di tranquillità di non dover portarsi dietro ssd portatili.
Molte volte i numeri non si traducono in differenze tangibili,se si parla di punteggi doppi/tripli/1,5x è invece un'altra cosa.
Non ho niente contro Apple o gli apple user ,però ho notato che molti si accontentano del minimo pur di avere un mac,non sapendo che invece si fanno del male in questo modo,fanno un'acquisto che poi non gli soddisferà perchè il minimo per oggi non è il minimo di domani ed è questo che ha portato i portatili ad essere sempre più anti riparazione/sostituzione,è uno svantaggio per tutti tranne per chi produce. |
| inviato il 12 Novembre 2023 ore 16:58
“ Non esiste alcuna gestione migliore della ram,visto che oltre ad essere poca c'è molto di meglio e non parlo di windows che ne usa di più ma precarica i programmi,la memoria è unificata con la gpu,quindi se la gpu non ha abbastanza memoria la prende dalla ram,come tutti i pc esistenti,che però è già poca,quando il consumo di ram è al limite usa la memoria swap(solitamente se si ha poca ram è pari alla quantità di ram installata),se è usata anche quella si blocca,però la swap è la memoria di sistema,che è lenta e quindi ne serve molta di più. „
Certo cher esiste una gestione migliore della Ram, i programmi vengono programmati in un certo modo, in ambiente Apple la differenza la fa il linguaggio di programmazione e le librerie a cui si appoggia.
Inoltre l'architettura Risc lavora differentemente dalla Cisc, proprio per come il processore elabora i dati e questi vengono dati. In alcuni casi è meglio una ed in altri l'altra, non a caso i processori X86 non sono dei "puri" Cisc e in alcune cose sono simili ai Risc. Apple ha fatto un grandissimo lavoro.
La memoria swap ( o virtuale ) è quella che si appoggia al disco rigido, certo se finisce lo spazio finisce pure quella e la macchina può andare in blocco o più lenta, ma vale pure per i PC che ne fanno anche loro un uso massiccio e meno ottimizzato. La GPU Apple sua la Ram, ma oltre c'è anche il Neural Engine che è qualcosa di aggiunto, infatti in DXO PureRaw è il Neural Engine che fa fare degli ottimi numeri.
I Benchmark servono certo a definire la potenza di una CPU, ma in alcuni ambiti devono essere presi con le pinze, perchè poi ci vuole l'ottimizzazione del codice.
“ Semplicemente il mac base è proprio castrato da obsolescenza programmata,per fare in modo di avere un "prodotto più duraturo",direi di evitarlo „
Non è tanto obsolescenza, perchè il Mac base ha lunga vita, viste le prestazioni che ha, anche con 8gb, il problema è il deterioramento delle memorie ssd, quelle hanno una vita e quindi prima o poi moriranno rendendo il PC inutilizzabile. Per assurdo meglio le versioni base e più economiche che però hanno ottime prestazioni a Mac più pompati e molto più costosi. |
user126772 | inviato il 12 Novembre 2023 ore 17:53
Apple ha pubblicato le specifiche del SOC ? |
| inviato il 12 Novembre 2023 ore 19:40
Noto solo ora che su famoso sito di vendita online il prezzo dei nuovi m3 è bello scontato, m3 pro 18 gb/512gb a 2196€ mentre per il base 1726€, cosi si inizia a ragionare |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 8:16
Michaeldesanctis,preferire versioni più economiche per i mac è pura follia perchè non sono aggiornabili ed inoltre le migliorie principali non sono del tutto apportate alla fascia bassa(gli castrano), siccome quest' anno sanno anche loro che l' hanno sparata grossa ed hanno subito un calo di vendite la scorsa generazione(ritorno effettivo alla situazione pre covid), con i prezzi basta aspettare che le versioni più prestanti calino di prezzo,altrimenti basta prendere una versione m2 meglio configurata,usata e rivenduta da chi lo cambia ad ogni uscita.
Tralasciando i risc perchè altrimenti si andrebbe avanti all' infinito,che comunque ad arm preferisco risc v,parlando della swap,ovviamente se hai 256gb/500gb,che sinceramente sono pochi,non venitemi a dire che avete una sd da 16gb che non ci credo,quando dico che ce l' ho da 32gb mi prendono per pazzo,almeno da 64/32gb,basta poco per riempire tutto,come hai detto pure te se finisce lo spazio che è già poco nei base ti si pianta in tronco,sai bene anche te che tutti i portatili moderni paragonabili come fascia di prezzo hanno supporto per minimo 64gb di ram,pcie4/5 per nvme e ddr5.
Apple non usa linguaggi diversi dagli altri, personalmente sulla mia macchina linux,prediligo i velocissimo ma "antiquato" c e derivato c++, èpiù efficiente nell' uso delle risorse di qualsiasi mac grazie al fatto che uso gestori di fineste(minimo ram usata personalmente è stata 110mb all' accensione),consumo molta meno ram e memoria interna,necessita di più potenza e come tu sembri non sapere,come ha fatto Apple a "permettere di giocare sui mac?",ha pescato,come sempre ha fatto dal cilindo open source,ci ha costruito sopra e basta,come anche google ha fatto con android e chrome os.
Sul fatto delle ssd puoi stare tranquillo,almeno nelle mie che ho da 4 anni e uso per compilare codice,editing foto classico,cad 3d,cadelet e un pò di gaming, non sono ancora sceso sotto l'80%,nonostante utilizzi per diverse ore al giorno il pc,alcune sono in raid zero apposta,non so che qualità hanno gli ssd che usa Apple(spero come tutti gli altri),oltre a ridurre capacità e velocità,non penso ne riducano anche il numero di letture e scritture possibili, lo spero . |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 9:05
“ preferire versioni più economiche per i mac è pura follia perchè non sono aggiornabili ed inoltre le migliorie principali non sono del tutto apportate alla fascia bassa(gli castrano), „
Ovviamente è riferito al utente medio, chi fotografa per passione e non ha un alto carico di lavoro e non ha bisogno della potenza di calcolo dei modelli con CPU più performanti.
Le applicazioni in Apple si sviluppano principalemente in Xcode, proprio perchè integrato nell'ecosistema Apple e le nuove librerie sono ottimizzate per i nuovi processori.
“ arlando della swap,ovviamente se hai 256gb/500gb,che sinceramente sono pochi,non venitemi a dire che avete una sd da 16gb che non ci credo,quando dico che ce l' ho da 32gb mi prendono per pazzoMrGreen,almeno da 64/32gb,basta poco per riempire tutto,come hai detto pure te se finisce lo spazio che è già poco nei base ti si pianta in tronco,sai bene anche te che tutti i portatili moderni paragonabili come fascia di prezzo hanno supporto per minimo 64gb di ram,pcie4/5 per nvme e ddr5. „
Questo discorso ha poco senso, ho capito poco tra Swap ed SD. Non è che se hai SD più grandi allora fai foto migliori o sei più professionale, comunque le foto invece di passarle sul disco di sistema le passi direttamente su un Hard Disk esterno, cosa che drovai fare a prescindere prima o poi.
Se chi ride delle tue SD sono i classici "fotografi" da circolo, mi farei pochi problemi, solite stupidaggini da Bar.
“ Apple non usa linguaggi diversi dagli altri, personalmente sulla mia macchina linux,prediligo i velocissimo ma "antiquato" c e derivato c++, èpiù efficiente nell' uso delle risorse di qualsiasi mac grazie al fatto che uso gestori di fineste(minimo ram usata personalmente è stata 110mb all' accensione),consumo molta meno ram e memoria interna,necessita di più potenza e come tu sembri non sapere,come ha fatto Apple a "permettere di giocare sui mac?",ha pescato,come sempre ha fatto dal cilindo open source,ci ha costruito sopra e basta,come anche google ha fatto con android e chrome os. „
Se devi sviluppare qualcosa di complesso, senza un sistema ottimizzato e librerie ad hoc difficilmente riusciresti ad ottimizzare il codice, a perte tu non sia un programmatore di altissimo livello. Comunque la differenza si vede già con programmi scritti da Apple e quelli invece scritti da terzi ( che magari devono condividere il codice con altre piattaforme ). Apple Final Cut è un esempio, renderizza molto più velocemente di Adobe Premiere.
PEr quanto riguarda OSX è basato su Unix come Linux, però la differenza si vede, il codice poi lo devi implementare ed ottimizzare, non è che perchi quà o la e metti su un SO come OSX, trovo queste affermazioni alquanto banali.
PEr le memoria non sono 4 anni il problema, ma oltre i 10 anni. Perchè una macchina M1 ( la più vecchia ) sarà sicuramante utilizzabile per tanto tempo.
Qui poi si parla delle prestazioni dei nuovi M3, macchine appena uscite e ancora non testate a fondo o non proprio testate. Ovviamente sono usciti i modelli Pro che sono i più costosi, ma quando arriveranno i modelli base sotto i 1000 euro sarà tutta un altra storia. |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 9:25
Per quanto riguarda le sd era un discordo per introdurre il fatto che comunque,nonostante i "soli 32gb/64gb" è possibile riempire velocemente il computer anche se si tratta di un'appassionato(ho una cartedella da 320gb solo di quello).
Io intendevo proprio in ambito prestazioni,nel senso che un miglioramento del 25/20% è più che ben venuto,però per alcuni ha più senso prendere i pro precedenti,se uno non vuole spendere troppo,quello di linux era un'esempio però non è paragonabile a windows per la gestione differente della ram. |
user126772 | inviato il 13 Novembre 2023 ore 9:55
Pare che tra poco sarà disponibile AppleCare a vita a costi ragionevoli per i Mac. |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 10:13
“ Michaeldesanctis,preferire versioni più economiche per i mac è pura follia perchè non sono aggiornabili ed inoltre le migliorie principali non sono del tutto apportate alla fascia bassa(gli castrano), siccome quest' anno sanno anche loro che l' hanno sparata grossa ed hanno subito un calo di vendite la scorsa generazione(ritorno effettivo alla situazione pre covid), con i prezzi basta aspettare che le versioni più prestanti calino di prezzo,altrimenti basta prendere una versione m2 meglio configurata,usata e rivenduta da chi lo cambia ad ogni uscita.
Tralasciando i risc perchè altrimenti si andrebbe avanti all' infinito,che comunque ad arm preferisco risc v,parlando della swap,ovviamente se hai 256gb/500gb,che sinceramente sono pochi,non venitemi a dire che avete una sd da 16gb che non ci credo,quando dico che ce l' ho da 32gb mi prendono per pazzo… ECCETERA „
Guarda, io ho un AIR M1 8/256 e schede da 8,16,32GB che a sentire te non è fatto neanche per una casalinga di Voghera, ma lui non lo sa e io ci lavoro non bene, benissimo. |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 10:38
“ Suvvia i test parlano chiaro, gli 8GB unificati sono sufficenti anche per carichi importanti „
Mah, negli ultimi tempi l'AI ha preso sempre più piede e le risorse della macchina incidono abbastanza sui tempi e sulla fluidità del lavoro. E' il motivo per cui da detrattore Apple sono passato a MBP 14 con M1 e 1T/16 di ram: si è fatto pagare caro ma ci ho guadagnato sotto ogni punto di vista.
Secondo me il "problema" degli aggiornamenti a M2 e M3 è che già l'M1 è stato un notevole passo avanti, poi ciascuno deciderà se l'upgrade vale la pena o no. Per quanto mi riguarda resto dove sono.
Anche io uso gli SSD esterni della Sandisk ma backuppo sempre anche sul ssd interno, e ho notato che bisogna sempre tenerlo vuoto almeno per metà per mantenere la fluidità di lavoro. |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 12:47
Checco, per curiosità, quanto ci mette l'm1pro in media per applicare la riduzione rumore ai ad un raw della r6? |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 13:13
Ciao a tutti,
mi inserisco nella discussione sperando in un consiglio per dipanare alcuni dubbi.
Attualmente uso un iMac 21.5 mid 2011 (!!!!) con 16gb di RAM e SSD da 512 che va ancora benone per l'elaborazione dei RAW della mia Canon 5DsR. Per calibrare il monitor uso lo SpiderX visto che poi le foto me le stampo pure (con Canon Pro-10s). Finora tutto benissimo.
Tuttavia, al di là degli aggiornamenti non più disponibili del sistema operativo (gira con High Sierra) e molte app, i limiti li vedo tutti sul montaggio video con DaVinci Resolve. Non faccio montaggi estremi, al massimo fullHD o 4K per creare filmati con serie di foto e video e musica (le cosiddette multivisioni).
Visti quindi i limiti d'età e quelli di utilizzo, volevo fare un aggiornamento e sono indeciso tra:
- nuovi iMac M3
- Mini M2 Pro (opterei per questa configurazione per avere una macchina che mi copra almeno altri 10 anni!) > in questo caso dovrei accoppiarci un monitor decente (volevo rimanere su max 400 eur per non andare troppo oltre con la spesa)
Viste le premesse sopra, quale opzione scegliereste? L'iMac M3 è sufficiente o è meglio puntare al Mini M2 Pro?
Grazie in anticipo! |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 13:59
Jjj '86 circa 20-25 secondi per una riduzione rumore livello 20 su un file a 64000iso (f2 e 1/100s).
Lancio il processo quando non uso il mac, come quando faccio le anteprime 1:1. Per me sono tempi ancora umani.
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