| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 11:23
Anche io con la 350D non avevo problemi di F/B Focus sono diventati evidenti con le 5D a parità di obiettivo, in particolare con un 70-200 F4. Invece un vecchio 24-85 miracolosamente funziona benissimo dappertutto 
@Lorenzo1910 certo che si può apprezzare anche con diaframmi più chiusi ma intendevo che a diaframma più chiuso è meno evidente e molti potrebbero non accorgersene
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| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 12:14
“ !e reflex non sono tutte uguali. La D5000 così come altre reflex economiche di casa Nikon non hanno la regolazione fine dell'autofocus. Caratteristica che invece è presente nelle reflex professionali e semiprofessiona „
Infatti ho risolto cambiando corpo. Comunque, la regolazione fine non risolve del tutto i problemi:
- se hai uno zoom, la taratura potrebbe essere diversa a seconda della focale, e su nikon è previsto un solo valore
- può essere diversa a seconda della distanza (OK, per mia esperienza questo è marginale)
- alcuni obiettivi soffrono di focus shift, quindi chiudendo il diaframma potrei non avere una messa a fuoco ottimale
Con le ML questi problemi non ci sono, e anche se presente si puà ignorare la taratura fine |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 12:56
Infatti, il ML è stata una liberazione
e per quanti non ne sono ancora convinti ed individuano ambiti estremamente particolari in cui il reflex è superiore del tipo un alce nera in una notte senza luna o uno sciatore cieco nella nebbia di Vengen vorrei chiedere: Per un uso professionale come corpo principale cosa preferireste un corpo che è meglio praticamente in tutto o un corpo peggiore che è buono però per fare "quella cosa la" ? |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 13:02
Eh dipende per alcuni professionisti "fare quella cosa lì" è la cosa più importante in assoluto.... |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 13:05
Certo, se fanno solo quello è giusto che usino lo strumento giusto, lo davo per scontato. Anche un Radiologo a modo suo fa fotografie e non per questo le fa con la 1DX III |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 13:24
“ se hai uno zoom, la taratura potrebbe essere diversa a seconda della focale, e su nikon è previsto un solo valore „
Potrebbe essere una caratteristica degli zoom Nikon. Io ho un 60-250mm di altra marca con una escursione focale abbastanza estesa e sia alla focale più corta sia a quella più lunga la regolazione fine fatta da me alla distanza di 2 metri adesso risulta perfetta a tutte le focali, tant'è vero che questa ottica la uso con soddisfazione nei ritratti. |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 14:09
“ Il millantare è dovuto ad una semplice considerazione : ho visto che hai pentax con un buon corredo. Magari i prodotti di quella casa sono meglio calibrati, chi può dire. Ma il sospetto che, avendo solo reflex, per te le migliorie delle ML non esistono c'è. Un po' come i detrattori dei freni a disco e del tubeless sulle bici, le dinamiche dei forum sono tutte uguali „
Ti ripeto di non attribuirmi in alcun modo il verbo millantare.
Io posso pensare che tu sia un cog.lione ma non te lo scrivo, fai altrettanto.
Per il resto pensa quel ti pare, la scommessa è aperta sine dies a quem .. |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 14:29
@Mirko hai mai provato una ML seria?
hai mai lavorato e sei stato mai pagato per portar a casa degli scatti di un evento dovendo usare diaframmi molto aperti?
Comunque- ripeto - qui non si parla per forza di un front- back focus evidente di diversi centimetri, ma come dice Damiano nel video anche di AF non precisi al capello con immagini che appaiono solo leggermente più soft che potrebbe essere benissimo scambiato per un micromosso o un ottica meno performante;
La tranquillità di un fuoco così preciso me la da solo il sensore a doppia croce centrale Canon (uno dei top in senso assoluto) e comunque diciamo un 7 scatti su 10 in condizioni complivate; ecco la mirrorless sta su tutti i Benedetti punti del frame (TUTTI) con una precisione da 5 stelle in 9-9.5 su 10.
Sarai il fotografo più bravo del mondo con la fotocamera più precisa e fortunata del mondo, ma immagino che non tutti gli scatti che fai dai 5 stelle per incisione e dettaglio; ecco: con una ML puoi crederci o meno ma quella percentuale ti migliorerà di un po' |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 14:56
“ Per il resto pensa quel ti pare, la scommessa è aperta sine dies a quem .. „
In quale zona d' Italia vivi Mirko? |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 15:13
Non vedo molta nitidezza, sono migliori, molto, le altre che hai postato, forse perché la lente non risolve il sensore? |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 15:16
“ Sarai il fotografo più bravo del mondo con la fotocamera più precisa e fortunata del mondo, ma immagino che non tutti gli scatti che fai dai 5 stelle per incisione e dettaglio; ecco: con una ML puoi crederci o meno ma quella percentuale ti migliorerà di un po' „
Non ci credo alla "fotocamera più precisa del mondo" il mondo Pentax si è sempre lamentato della scarsa efficienza dell 'AF.
Anche Damiano lo conferma nel video e di certo il mondo Canikon lato AF non è peggiore, anzi |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 15:24
“ @Mirko hai mai provato una ML seria?
hai mai lavorato e sei stato mai pagato per portar a casa degli scatti di un evento dovendo usare diaframmi molto aperti? „
è un amatore, ergo la risposta alla tua risposta è "no" |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 15:26
“ e per quanti non ne sono ancora convinti ed individuano ambiti estremamente particolari in cui il reflex è superiore del tipo un alce nera in una notte senza luna o uno sciatore cieco nella nebbia di Vengen vorrei chiedere: Per un uso professionale come corpo principale cosa preferireste un corpo che è meglio praticamente in tutto o un corpo peggiore che è buono però per fare "quella cosa la" ? „
Grandissimo, da possessore di ML e reflex non posso che approvare. Qualche giorno fa ho visto consigliare una D850 al posto di una Z7 tirando in ballo questa argomentazione per un utente che si dedicava a ritratti (con le modelle più veloci del west) e paesaggi (le montagne notoriamente corrono come lepri).
E l'eye focus non va bene perchè in controluce non è affidabile.... |
| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 15:40
“ In quale zona d' Italia vivi Mirko? „
vivo in Toscana, tra l'Isola d'Elba e Lucca.
Se il problema è la distanza posso inviarti una sequenza INTERA di 50 (o quelle che ritieni) di raw (o jpeg) della k1 e della k70 (la k30 è praticamente fuori uso e la KS2 l'ha mia figlia) tra varie lenti su oggetti di poco conto ovviamente, fiori, il mio cane, oggetti, a bischero insomma. Non è l'esame di fotografo ma solo per riscontrare problemi di FB focus nel modo più veloce possibile..
“ Non ci credo alla "fotocamera più precisa del mondo" il mondo Pentax si è sempre lamentato della scarsa efficienza dell 'AF.
„ In realtà non è cosi.
L'af di pentax in situazioni statiche l'AFS è molto preciso.
Ci si è sempre lamentati (o meglio si sono) delle situazioni in cui era necessario un tracking in AFC efficace, cosa che è stata risolta con la k3III solo nel 2021, che lui ha comprato, ed ha recensito in modo positivo prima dell'acquisto. Certo non l'ha comprata per l'af ma per l'unicità della fotocamera monocromatica con quel tipo di prestazioni.
Peraltro era rimasto colpito in positivo dell'af pentax anche nella sua recensione della k1II che, contrariamente a quanto aveva sempre sentito, era apparso ampiamente efficiente anche in tracking (parole sue, potrai cercare e controllare).
Certo rispetto ad altre delle big l'AFC è meno efficiente e non indicato per certi generi. Fortunatamente compensa ampiamente con la superiorità di certe caratteristiche per altri generi. 
Poi uno può legittimamente pensare che uno che usa fotocamere da dieci anni non veda una messa a fuoco sbagliata ingrandita al 100%, peraltro ripetuta perchè l'errore del FB focus è sistematico, che nonostante si trovi male non solo continua ad usare strumenti che non funzionano, che gli fanno perdere le foto, ma addirittura ne millanta le lodi mascherandone (non si sa per quale motivo) le inefficienze.
Boh.
Ho visto il video che è stato l'origine della discussione ed onestamente mi pare abbastanza generico.
I punti che menziona sono:
1) FB focus, ed in effetti le ML hanno un vantaggio (confermando peraltro quanto ho scritto io a parte la mia eccezione di non aver mai tarato finemente un'ottica),
2) la precisione dei punti laterali (ma questo vale anche per le ML poichè la misurazione dei valori Ev di tutte le fotocamere, reflex o ML, avviene sempre sul punto centrale ed anche qui si potrebbe aprire una lunga parentesi); personalmente non uso molto i punti laterali, ma non ho memoria di particolare problema. Posso ricordare male. Che siano meno precisi del punto centrale vale per tutti (leggete gli asterischi quando vi dicono che mette a fuoco a -4-5-10 EV e troverete sempre il punto centrale ed altre condizioni)
3) la stabilizzazione del sensore (la mia prima reflex del 2014 era una entry level stabilizzata e se gli altri brand non lo facevano secondo molti non era importante ed ora hanno cambiato idea);
4) lo schermo articolato (delle mie 4 reflex menzionate sopra tre hanno lo schermo articolato ed una no ma nel 2014 non credo che ve ne fossero molte di entry con schermo snodabile. In sostanza più che motivi che non vanno nelle reflex mi pare che faccia riferimento a funzioni che non vanno nelle fotocamere dal momento che a parte il primo motivo, oggettivo, i restanti possono essere presenti o assenti in entrambi gli strumenti. Ovvio che le reflex più datate prime non l'avessero, ma se i big avessero continuato a farle avrebbero senz'altro proposto modelli analoghi alle ML dal momento che lo specchio non è un fattore determinante per quei motivi indicati.
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| inviato il 26 Ottobre 2023 ore 15:51
“ è un amatore, ergo la risposta alla tua risposta è "no" „
mi ero dimenticato.
Ho avuto occasione di provare qualche senza specchio, se ti riferisci a fotocamere sopra 4000 euro no. Nemmeno mi interesserebbe del resto. Con quei soldi ambire più ad un corredo 645 (Zo D) per ritrattistica. La mia pregiudiziale è insindacabile nel mirino ottico e nel lag dell'EVF. Se devo spendere 4000 o oltre per avere una cosa simile (come fluidità di visione) a quello che mi era offerto dalla mia entry level reflex, non mi interessa proprio. Ho sempre avuto reflex stabilizzate, tropicalizzate, precise ed affidabili per le mie esigenze di AF, senza problema alcuno di FB focus, per cui al momento per me possono tranquillamente aspettare a lungo le senza specchio e pertanto insisto che quanto dice Damiano nel video dovrebbe essere riferito più genericamente a caratteristiche delle fotocamere senza distinguere tra ML e reflex, poichè alcune cose sono presenti o assenti in entrambe. |
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